Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[MoshimoroV]

Либо надо заводить "приходящего кота":D Пришел раз в день на обход на пол-часика, погонял мышей, и пошел дальше по своим делам :D

Игорь, это у меня такой. Пришёл, накормили, выспался, мы уехали, а он пошёл дальше по хатам колядовать :D

Кстати, пару раз приносил маме мышку. Типа смотри, я ещё и ловить могу :D

[Игореха]

Игорь, это у меня такой

 

Когда приведет потомство, надо будет у тебя одного взять :D Главное, чтобы гены не подвели ))

[MoshimoroV]

Когда приведет потомство, надо будет у тебя одного взять :D Главное, чтобы гены не подвели ))

Если приведет, он же кот. Пойдёт, "делов" сделает и потом ищи его котят :D

Сейчас перечитываю твои сообщение, где ты строил крышу.

Хочу завтра скупиться пластинами и уголками потому, что, если всё будет хорошо, то с пятницы по понедельник буду у себя на крыше.

Планирую, за этот период, закончить с заготовкой стропильных пар и начать крепить их.

Вот твоя фотка.

Подскажи, пожалуйста, какие ты себе брал пластины и уголки конькового крепежа? Какие гвозди?

[Игореха]

Если приведет, он же кот. Пойдёт, "делов" сделает и потом ищи его котят :D

Сейчас перечитываю твои сообщение, где ты строил крышу.

Хочу завтра скупиться пластинами и уголками потому, что, если всё будет хорошо, то с пятницы по понедельник буду у себя на крыше.

Планирую, за этот период, закончить с заготовкой стропильных пар и начать крепить их.

Вот твоя фотка.

Подскажи, пожалуйста, какие ты себе брал пластины и уголки конькового крепежа? Какие гвозди?

 

Ну ежели хочешь стальной крепеж, то тебе надо взять только пластины на конек, и подстропильные уголки на мауэрлат.

Пластины тебе достаточно 100*240, 120*240 или около того (не помню в точности весь сортамент).

Подстропильные уголки тебе впритык 210мм. Но лучше взять 250мм, т.к. мауэрлаты не строго параллельны, и может не хватить тела древесины (стропил), чтобы их нормально закрепить.

Остальной крепеж (стропил к коньковому прогону и ригелей к нижнему прогону) гораздо дешевле и лучше сделать из прокатного уголка.

На Металвисе пластины и подстропильные уголки есть. Уголки по правильному называются

"Пластина поддерживающая правая" и "Пластина поддерживающая левая" Тебе их надо брать парами (левую и правую).

Гвозди есть там же. У меня было много разных. Крепеж комбинированный: болты, винты, гвозди кольцевые и винтовые.

Кольцевые гвозди (они дороже винтовых, обычно) в основном использовал для прибивания пластин к "тонкой" древесине, т.е. в стропила. Длина порядка 40..50мм. (но на Металвисе может не быть нужной длины. Частично покупал в Эпицентре). Главное, чтобы не выходили наружу с обратной стороны, ибо будут упираться в противоположную пластину. Диаметр таких гвоздей подбирал максимально возможный, но чтобы они проходили через перфорацию пластин. Это лучше в магазине на живой пластине мерить.

Там где толщина древесины позволяла, то использовал длинные винтовые гвозди (80-110мм) Диаметр подбирал аналогично кольцевым.

Дублирующий крепеж винтами и болтами обычно Д6, Д8. Под него пластины и уголки дополнительно рассверливал.

[MoshimoroV]

Ну ежели хочешь стальной крепеж, то тебе надо взять только пластины на конек, и подстропильные уголки на мауэрлат.

Спасибо, Игорь! Как всегда, всё подробно и доступно описал.

Вчера, распечатал твой пост и поехал в Металвис.

Там были такие пластины: 80х240 - 16,38 грн.; 100х200 - 17,04 грн.

Были специальные гвозди для пластин, название их:" Цвях анкер 4х40, гребінчастий ЦБ".

Пластина поддерживающая правая/левая - 14,64 грн.

Сегодня уже хотел ехать покупать, но отец хочет сэкономить денег.

 

Можно ли, заменить пластины, на деревянные накладки, которые нарезать с доски 200х50 мм, и прикладывать так же, как и пластины?

 

Можно ли, заменить поддерживающие пластины, на обмотку стропил катанкой (отец говорит старый метод), и при этом, по бокам и в центр стропила прибить длинные гвозди, чтобы входили в мауэрлат?

 

П.С. Я бы купил пластин и не парился... Но, последнее слово за отцом.

[blacktigra]

П.С. Я бы купил пластин и не парился... Но, последнее слово за отцом.

 

Пластины можно заменить фанерой с толщиной >18 мм (мне такой вариант предлагал Tarras), вместо уголков на мауэрлате использовать скобы из арматуры и гвоздевой бой.

Не знаю, получится ли фанера дешевле пластин, но на уголках можно будет сэконмить.

 

 

...

 

Посмотрел на ваши фотки со снегом, и подумалось мне - а чего я дома сижу если другие в таких условиях работают?

[MoshimoroV]

Пластины можно заменить фанерой с толщиной >18 мм (мне такой вариант предлагал Tarras)

Значит, если сделаю накладки толщиной в 50 мм, то ничего криминального в этом не будет?

вместо уголков на мауэрлате использовать скобы из арматуры и гвоздевой бой.

Арматура у меня есть д12. Это с неё можно будет сделать эти скобы?

А гвоздевой бой, так, как я описал выше? Бить по бокам и в центр стропила?

 

Посмотрел на ваши фотки со снегом, и подумалось мне - а чего я дома сижу если другие в таких условиях работают?

Медленно, но уверенно иду к своей маленькой цели! ;)

Многим благодарен Игорю!!!

[blacktigra]

Значит, если сделаю накладки толщиной в 50 мм, то ничего криминального в этом не будет?

Мне кажется, что брус может расколоться.

Вот еще вариант нашелся:

 

Арматура у меня есть д12. Это с неё можно будет сделать эти скобы?

А гвоздевой бой, так, как я описав выше? Бить по бокам и в центр стропила?

Можно и из д12, если другой нет. Просто ее гнуть будет сложнее. Есть готовые продаются, гуглите "скобу арматурную".

Про гвоздевой бой, да, и я бы делал так.

 

Предлагаю к вам в ветку перебраться, а то Игореха придет, пистонов наставит.

[Vikctor]

Значит, если сделаю накладки толщиной в 50 мм, то ничего криминального в этом не будет?

Это разные вещи. Опытные кровели для накладок таки предпочитают фанеру.

Арматура у меня есть д12. Это с неё можно будет сделать эти скобы?

Сделать-то можно, но там концы (меньшие планки в условной букве П) должны быть закалённые. Живьём видел скобы максимум из ф10.

А гвоздевой бой, так, как я описал выше? Бить по бокам и в центр стропила?

У Вас благодаря супер-пупер ферме стропилка безраспорная. Если вверху закрепите ноги надёжно, то внизу гвоздевого боя более чем достаточно. Там и нужно-то обеспечить закрепление от боковых смещений.

Предлагаю к вам в ветку перебраться, а то Игореха придет, пистонов наставит.

Игорёха терпеливый, высказываться даёт.

[Игореха]

Давно хотел купить генератор. Но сначала не ставил эту покупку в ранг первоочередных.

Но в последнее время, решил что пора.

Последний месяц поисков нужного генератора не приводил к успеху. То чего я хочу, тупо нет в Украине. Перспективы призрачны. Да и с курсом в последнее время твориться невообразимое. Полный бардак.

Вчера оно стоило 22т. Сегодня уже 24т. А когда начинаешь выяснять, то оказывается что 28т. И это при том, что у иных продавцов заявлена цена 31т. на вчера. А сегодня у них уже 32т., но надо заказывать на завтра, а завтра оно будет стоить... наверное 34..... :D

Сегодня решил что ждать дальше некуда. Немного подвинулся в мощности, и нашел-таки последнюю сладкую цену по Киеву.

Приобрел себе AGT 6501 MSBE.

 

Ссылочка для Виктора :D ;)

 

(ссылка устарела)

[Vikctor]

Ссылочка для Виктора

Вот это я понимаю сервис!Так держать!

[Игореха]

Предлагаю к вам в ветку перебраться, а то Игореха придет, пистонов наставит.

 

Да с чего бы это? )) Тем более, что я немного причастен к его крыше Но чтобы инфа была в одном месте, то лучше конечно в теме Николая и обсуждать.

Что качается накладок, то в коньковом узле можно и фанеру толстую использовать. Но экономичнее, просто дюймовку или 30мм. Накладки в коньковом узле наслонной системы призваны просто фиксировать стропила от сползания с конькового прогона. Огромных нагрузок на этот узел нет. Главное - качественно пробить гвоздями.

Что касается нижнего узла, то проволока и скобы, лично мне не нравятся. Проволоку нужно заводить на армопояс, это повлечет головняк с отделкой (там ведь мансарда, а не чердак). Скобы - увеличивается риск раскола стропил и мауэрлата. Да и в наслонной стропилке их применение сомнительно. Не те задачи на них возлагаются.

В узле стропило-мауэрлат наслонной стропилки нужно обеспечить шарнирное подвижное соединение. Распора там нет.

Николай, самым правильным решением будет изготовить подстропильные уголки из сотрового прокатного уголка. Правда, придется приложить "немного" труда на отрезание/засверливание. Но цена будет в 10 раз ниже ))))

Зато будут обеспечены основные функции. Ветром не оторвет, и подвижность (в разумных пределах) останется.

[MoshimoroV]

Да и с курсом в последнее время твориться невообразимое. Полный бардак.

Игорь, есть один умный человек на финансовом форуме. Когда курс был 8 грн., то он спрогнозировал его до 12 грн..

В июне он дал новый прогноз: "Поэтому мой прогноз на конец года: 15 – неизбежно; 18 – очень вероятно; 20 и выше – если потеряем Донбасс."

Если интересно почитать полностью, то тебе сюда forum.finance.ua/topic144191.html?p=2406898#p2406898

Предупреждаю, он любит много писать :D

 

Приобрел себе AGT 6501 MSBE.

Поздравляю, Игорь! Желаю, чтобы долго прослужил и не ломался!

 

Но чтобы инфа была в одном месте, то лучше конечно в теме Николая и обсуждать.

Извини, думал, что ты ответишь и всё, а тут понеслась жара

Николай, самым правильным решением будет изготовить подстропильные уголки из сотрового прокатного уголка. Правда, придется приложить "немного" труда на отрезание/засверливание. Но цена будет в 10 раз ниже ))))

Зато будут обеспечены основные функции. Ветром не оторвет, и подвижность (в разумных пределах) останется.

Спасибо, Игорь! Ты тогда, если в субботу заедешь, то ещё обсудим это.

[Игореха]

Игорь, есть один умный человек на финансовом форуме. Когда курс был 8 грн., то он спрогнозировал его до 12 грн..

В июне он дал новый прогноз: "Поэтому мой прогноз на конец года: 15 – неизбежно; 18 – очень вероятно; 20 и выше – если потеряем Донбасс."

Если интересно почитать полностью, то тебе сюда

 

Не, не интересно.

Мне не очень интересно все то, на что я никак не могу повлиять, и тем более - прогнозы различного уровня "синоптиков", в хорошем смысле слова. ))

То что мы вернулись в задницу, по-круче чем начало 90-х, и так понятно. делать прогнозы - занятие не благодарное. Кроме матов, ситуация больше ничего не вызывает. Зачем еще больше портить себе нервы?

Профита с тех прогнозов я все равно не поимею, а констатировать факт мы все умеем.

 

Добавлено через 3 минуты

Спасибо, Игорь! Ты тогда, если в субботу заедешь, то ещё обсудим это.

Нивелир уже у меня. Ты завтра на работе или на даче? лучше под конец дня проверить, чтобы лучи лучше было видно, и с мишенями не лазить.

[MoshimoroV]

Ты завтра на работе или на даче?

По погоде будет видно.

Если утром будет идти дождь, то поеду на работу.

Я тебя наберу, если поедим на дачу.

П.С. Сейчас идёт снег. На улице красота!

 

Спокойной ночи!

[Игореха]

Я например считаю что необходимо закрыть тему с циничным названием "курс доллара - перспективы".

 

Есть более простое и действенное средство. Я туда вообще не хожу, например ;)

[sergio]

Ребята , а почему вы заморачиваетесь с соединительными планками для стропил.Чем плоха обычная зарезка стропила в стропило и прибивание гвоздями 200-кой? Я тоже у своих крышников ,после того как начитался форум спросил почему они не крепят планками с шурупами на что получил ответ, что шуруп-каленая сопля и вообще они делают "як старі люди робили".

[Игореха]

Ребята , а почему вы заморачиваетесь с соединительными планками для стропил.Чем плоха обычная зарезка стропила в стропило и прибивание гвоздями 200-кой? Я тоже у своих крышников ,после того как начитался форум спросил почему они не крепят планками с шурупами на что получил ответ, что шуруп-каленая сопля и вообще они делают "як старі люди робили".

 

Имеется ввиду "в четверть тела"? Ну как бы я не против такого соединения. Но для наслонной стропилки, при толщине стропил 50мм и коньковом прогоне 100*100 - не очень хорошее решение. Если выбирать четверть, то остается 25мм от ширины стропильной ноги. Очень качественно и точно сделать такую выборку подручным инструментом проблематично и геморойно. Учитывая то, что в наслонной стропилке нагрузка приходится не на торец стропильной ноги (когда стропила упираются друг в друга), а на горизонтальную площадку запила (стропильные ноги самостоятельно опираются на прогон), боюсь реальная стропильная нога не пройдет расчет на смятие в коньковом узле, а может и просто сколоться при "удачном" приложении нагрузок. В общем - не для этого случая такое соединение.

Что касается шурупов - крышники абсолютно правы. Но никто (я во всяком случае) не предлагал использовать шурупы в силовых узлах

В коньковом узле, в частности, у меня использованы кольцевые гвозди и шпильки/болты. Винты по дереву Д8 я использовал только на промежуточных прогонах, где они справляются со своей задачей "на ура".

[sergio]

У меня стропилины 60х150мм.От нечего делать выгнал центральную стену на высоту конька и положил центральный мауерлат 150х150 мм на который опираются обе стропилины.Плюс мастара стянули стропильные пары поперечками .К стати они говорили ,что раньше дерево для защиты от вредителей вымачивали в известковом растворе.

[Игореха]

У меня стропилины 60х150мм.От нечего делать выгнал центральную стену на высоту конька и положил центральный мауерлат 150х150 мм на который опираются обе стропилины.Плюс мастара стянули стропильные пары поперечками .К стати они говорили ,что раньше дерево для защиты от вредителей вымачивали в известковом растворе.

 

Проще показать одну фотографию

Стропила одной пары лежат рядом на прогоне? Тоже вариант.

[Игореха]

Сегодня поставил стол на ноги. Ох, блин, и тяжелый, чтобы кантовать его в одиночку. Осталось сварить арочку, которая свяжет низ ног и подопрет столешницу посередине, и придаст окончательной жесткости всей конструкции. Но даже без нее, столешница прогибается не больше чем на 1мм, когда я на нее становлюсь по центру, со своим весом под 90-то

[nickvas]

Сегодня поставил стол на ноги

Столешница - пока только плита МДФ? Без алюминиевой накладки?

[Игореха]

Столешница - пока только плита МДФ? Без алюминиевой накладки?

 

Там пока только стальной лист 3мм.

Накладки будут чуть позже. И алюминий, и мдф, и просто толстая фанера для обычной работы.

[Tsoy]

Сегодня поставил стол на ноги. Ох, блин, и тяжелый, чтобы кантовать его в одиночку. Осталось сварить арочку, которая свяжет низ ног и подопрет столешницу посередине, и придаст окончательной жесткости всей конструкции. Но даже без нее, столешница прогибается не больше чем на 1мм, когда я на нее становлюсь по центру, со своим весом под 90-то

 

 

Совершенству нет предела :D

 

Если кому пофиг, оставят так как есть. Кому нет - в нижней части верстака просится ферма. Поперечина между ногами, упор от середины столешницы к поперечине, и укосины, так чтобы работали на разрыв, когда нагрузка приходится на середину стола.

 

Подозреваю, что это существенно усложнит конструкцию, и добавит этак 50-70 кг веса, но это будет толково.

В свое оправдание могу сказать что можно сделать из мелкого профиля или буквально полосы, потому как конструкция будет работать на разрыв, что значно краще чем на сжатие.

 

 

Цой )

[yriy1]

Там пока только стальной лист 3мм.

Накладки будут чуть позже. И алюминий, и мдф, и просто толстая фанера для обычной работы.

 

По мне так лучше раз в неделю почистить металл стола чем заморачиватся с накладками