Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[SergeUA]

...с избытком достаточно 14-го швелера.

При 18-м швелере ...

 

Мдя... зачем? зачем такие швеллера? Можно ведь фермочку сделать/придумать, намного изящнее и дешевле будет...

 

Вот в ЭТОМ сообщении лестница - 32 уголок... Вот ТУТ она обшита сбоку доской и теперь даже не вибрирует!

 

Я не к тому пишу, что в доме надо такие лестницы делать, а просто как пример, что совершенно нет необходимости использовать много толстого металла...

[Игореха]

Мдя... зачем? зачем такие швеллера? Можно ведь фермочку сделать/придумать, намного изящнее и дешевле будет...

 

Вот в ЭТОМ сообщении лестница - 32 уголок... Вот ТУТ она обшита сбоку доской и теперь даже не вибрирует!

 

Я не к тому пишу, что в доме надо такие лестницы делать, а просто как пример, что совершенно нет необходимости использовать много толстого металла...

 

Вот и я спрашиваю "зачем?" ))

14 и 18 - это для удовлетворения всех мыслимых и немыслимых требований. Но они слишком избыточны для частного домовладения (и речь не о прочности).

Но на фото нет фермы ;)

 

Добавлено через 1 минуту

Может у человека деньги некуда девать или спионерил швеллер и думает как его пристроить, успокаивая самого себя.

 

Нет. Возможно он просто "страдает той же фигней, что и ты" :D

[sov1178]

Может у человека деньги некуда девать или спионерил швеллер

Или он у него просто есть Мне с участком еще 10лет назад достались три куска рельсы. Тоже думаю куда пристроить. Пока подумываю о стойках ворот

[StNick]

У вас какие параметры марша?

 

Лестница Г-образная, с площадкой, длинная часть 15 ступеней (90 см длинна, 30 см ширина), т.е. выходит 30*15 = 450см (проекция)

 

Швеллер расматривался для конструкции на одном центральном косоуре,

два швеллера 18 сваренных в короб, пример:

[Игореха]

Лестница Г-образная, с площадкой, длинная часть 15 ступеней (90 см длинна, 30 см ширина), т.е. выходит 30*15 = 450см (проекция)

 

Швеллер расматривался для конструкции на одном центральном косоуре,

два швеллера 18 сваренных в короб, пример:

[ATTACH]397044[/ATTACH]

 

Ну тогда у вас "несколько" иные параметры, чем у меня. ;)

Хоть косоур один, но два швелера - это два швелера ))

При таких раскладах, как я уже и написал, 18-й нужен для удовлетворения условий по зыбкости конструкции. При этом, начальный прогиб косоура под собственным весом+весом конструкции такой лестницы будет до 3мм.

Прогиб, когда в центре марша будут стоять три здоровых мужика с тяжеленным сейфом, составит еще +3мм, т.е. общий = 6мм.

Если это удовлетворяет ваши мечты, то делайте из 18-го. Но если мужики с сейфом явление очень редкое в вашем доме, а лестница расчитывается на хождение обычных домочадцев, максимум с вазоном в руках, то можете брать 14-й швелер. Максимальный прогиб в центре составит 1/800=5,5мм (это если в центре пролета будут расходиться два взрослых человека со среднестатистическим весом.

[StNick]

Ну тогда у вас "несколько" иные параметры, чем у меня. ;)

Хоть косоур один, но два швелера - это два швелера ))

При таких раскладах, как я уже и написал, 18-й нужен для удовлетворения условий по зыбкости конструкции. При этом, начальный прогиб косоура под собственным весом+весом конструкции такой лестницы будет до 3мм.

Прогиб, когда в центре марша будут стоять три здоровых мужика с тяжеленным сейфом, составит еще +3мм, т.е. общий = 6мм.

Если это удовлетворяет ваши мечты, то делайте из 18-го. Но если мужики с сейфом явление очень редкое в вашем доме, а лестница расчитывается на хождение обычных домочадцев, максимум с вазоном в руках, то можете брать 14-й швелер. Максимальный прогиб в центре составит 1/800=5,5мм (это если в центре пролета будут расходиться два взрослых человека со среднестатистическим весом.

 

Я только подумал что в данной конструкции(на картинке что я привел) можно было бы обойтись одним швеллером, если его жесткости достаточно, плоской частью вниз. Я планировал чтобы были подступенки, т.е. тогда внутренности конструкции скроются за деревом.

 

Добавлено через 24 минуты

Мдя... зачем? зачем такие швеллера? Можно ведь фермочку сделать/придумать, намного изящнее и дешевле будет...

 

А можете показать картинку для примера?

[Игореха]

Я только подумал что в данной конструкции(на картинке что я привел) можно было бы обойтись одним швеллером, если его жесткости достаточно,

 

В таком случае 18-го точно не достаточно. А задирать сечение, ради неправильной работы металлоконструкции - зря выкинутые деньги.

[StNick]

А как вот это выводится?

 

>> Максимальный прогиб в центре составит 1/800=5,5мм

 

>> На пролете 300см (проекция такого себе среднего марша), и двух косоурах, для соответствия лестницы условиям зыбкости (а это прогиб порядка 1/4300) с избытком достаточно 14-го швелера.

 

 

не могли бы вы заменить "магические числа"(800, 4300) на именованные переменные)

[Игореха]

А как вот это выводится?

 

>> Максимальный прогиб в центре составит 1/800=5,5мм

 

>> На пролете 300см (проекция такого себе среднего марша), и двух косоурах, для соответствия лестницы условиям зыбкости (а это прогиб порядка 1/4300) с избытком достаточно 14-го швелера.

 

 

не могли бы вы заменить "магические числа" на именованные переменные)

 

Так они так и величаются - относительный прогиб. Или величина прогиба, относительно длины.

Ваши 4500мм делим на 5,5мм и получаем соотношение 818.

Т.е. относительный прогиб составляет 1/818, если быть точным. При расчете конструкций по предельным состояниям и прогибу принято исходить именно из относительного прогиба. это более информативная величина. Также, для допустимых прогибов тех или иных конструкций (перекрытия, балки, ригеля, стойки и т.п.) есть вполне нормативные величины. 1/200, 1/250, 1/400 и т.п.

А зыбкость конструкции, на сколько я помню, определяется абсолютным прогибом под временной нагрузкой 1000Н в центре конструкции, не более 0.7мм.

[StNick]

А как расчитывать конструкцию в вашем случае(два косоура сваренных из отрезков)? относительный прогиб и.т.д

[SergeUA]

Может у человека деньги некуда девать или спионерил швеллер и думает как его пристроить, успокаивая самого себя.

 

Что-то я туплю... действительно, если металл есть, то экономика уже не важна... я сам часто многое "из подвала" достаю...

 

...А можете показать картинку для примера?

 

Я не дизайнер... но можно загуглить... ТЫЦ ТЫЦ ТЫЦ ТЫЦ ТЫЦ ТЫЦ ТЫЦ

 

Хотя зря я влез в обсуждение металлических лестниц... себе то из бетона отлил

[StNick]

>> Можно ведь фермочку сделать/придумать,

 

А как выглядит эта фермочка? Есть ли фото соответствующей лестницы для примера?

[Игореха]

А как расчитывать конструкцию в вашем случае(два косоура сваренных из отрезков)? относительный прогиб и.т.д

 

Я же вроде уже писал, что рассчитывал как однопролетную балку аналогичного сечения и длиной равной горизонтальной проекции. Не?

Я не замораивался просчетами с учетом отрезков, ибо не считаю это целесообразным, применительно к данной конструкции. Я же не братскую гэс строю

Но никого не призываю следовать своему примеру.

[SergeUA]

>> Можно ведь фермочку сделать/придумать,

 

А как выглядит эта фермочка? Есть ли фото соответствующей лестницы для примера?

 

Фермы могут быть весьма разнообразными... тут многое от полета фантазии зависит...

 

ТЫЦ РАЗ

 

ТЫЦ ДВА

[Игореха]

Фермы могут быть весьма разнообразными... тут многое от полета фантазии зависит...

 

Сергей, ну фермы в конструкции косоуров - весьма специфическая штуковина. На счет того, что ферма-косоур выйдет дешевле по материалу - можно согласиться. Но то, что то будет дешевле\проще в изготовлении - есть большие сомнения. Либо изготавливать типа ферму, конструктивно состоящую из поясов: косоуры-перила, и балясинами в качестве раскосов-стоек. Но в таком случае, это уже цельносварная конструкция, опять же - на любителя, и при определенных требованиях к интерьеру. В домашнем исполнении, любой из этих вариантов будет выглядеть корявенько.

[StNick]

Господа можно ли увидеть приблизительное фото того о чем вы говорите?

[SergeUA]

...Но в таком случае, это уже цельносварная конструкция, опять же - на любителя, и при определенных требованиях к интерьеру. В домашнем исполнении, любой из этих вариантов будет выглядеть корявенько.

 

И потому у меня лестница из бетона ;)

[Игореха]

И потому у меня лестница из бетона ;)

 

Их есть и у меня. ;) Но на второй этаж бетонная не подходит по определенным причинам Нужна "воздушная" и "прозрачная" ))

[Max77]

Их есть и у меня. ;) Но на второй этаж бетонная не подходит по определенным причинам Нужна "воздушная" и "прозрачная" ))

 

Такая "воздушность" и "прозрачность" тоже не подойдет?

Что было:

Что имеем:

 

Свою бетонную не променял бы ни на какую другую, но выбор за Вами;)

[Игореха]

Такая "воздушность" и "прозрачность" тоже не

 

Свою бетонную не променял бы ни на какую другую, но выбор за Вами;)

 

Мне необходимо, чтобы лестница визуально не перекрывала высокое арочное окно напротив лестничного проема ;)

Поэтому и подступенек не будет. В бетонном варианте, ну разве что лестница Антона, который "строит дом сам" подойдет. Но на изготовление такой лестницы я пока не решусь ))

Да и смысла особого не вижу в моем варианте при двумаршевой лестнице.

[-electron-]

Такая "воздушность" и "прозрачность" тоже не подойдет?

Что было:

 

 

Свою бетонную не променял бы ни на какую другую, но выбор за Вами;)

Без перил? Це трішки занадто. Я розумію дизайн, інтерьєр. Але безпека, на мою думку, має бути на першому місці.:roll:

[Dmode]

чтобы лестница визуально не перекрывала высокое арочное окно напротив лестничного проема

Поэтому и подступенек не будет.

а я побоялся сварной конструкции и почти тоже-самое (косоуры) сделал из бетона.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2680814&postcount=330

[Tsoy]

а я побоялся сварной конструкции и почти тоже-самое (косоуры) сделал из бетона.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2680814&postcount=330

 

 

Я не увидел армирования в вашей конструкции по тем фотографиям. Там есть чо нибудь кроме прОволочки и шпилек?

 

 

Цой )

[Dmode]

Я не увидел армирования в вашей конструкции по тем фотографиям. Там есть чо нибудь кроме прОволочки и шпилек?

Издеваетесь

Все армировано каркасом из 10ки. В теме есть больше фото чем в том сообщении.

[Tsoy]

Издеваетесь

Все армировано каркасом из 10ки. В теме есть больше фото чем в том сообщении.

 

 

Нет. Я честно спросил. Все темы на форуме прочитать не успел еще. :D

 

Ну есть так есть. Я вам верю.

 

 

Цой )