Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[Игореха]

Я в этом году тоже с ливневкой (я надеюсь) закончил. Пришлось бруковки разобрать, но то такэ. Главное сухо возле дома и нет озера.

А где Ваши фото, или я что пропустил.

 

Да особо не фотографировал в последнее время, ибо ничего грандиозного не происходило

На следующих выходных увековечу и выложу

Мне еще предстоит смонтировать кольца и крышки и засыпать (наконец-то!!) последние ямки ))

[StNick]

Принял волевое решение и начал заниматься лестницей на второй этаж. Пока, правда, только готовлю металл, который ждал своего часа долгих три года - зачищаю от ржавчины. На косоуры пойдет профиль 50*100.

 

А есть проект? Как она будет выглядеть?

[Игореха]

А есть проект? Как она будет выглядеть?

 

Проекта нет. Есть чертеж Там все просто и банально. Лестница двумаршевая, с двумя прямыми маршами.

Но если хочется увидеть именно "проект", то сделаю визуализацию и выложу.

Лесница без наворотов. Деревянные ступени на косоурах, повторяющих форму ступеней. Подступеней не будет. Так что какого-то уникального творения не ждите. Из чего делать балясины и перила еще не определился. С ними определючь, когда определюсь с дизайном прихожей/коридора, чтобы не было диссонанса.

[Игореха]

Сегодня успокоил свои страхи и сомнения.

Спасибо Андрею Dmode за предоставленный девайс.

Измерил сопротивление заземления приборчиком М416.

Прибор показал 6,9 Ом. Согласно предлагаемой методике, с учетом поправочного коэффициента, реальное сопротивление должно быть не более 7,95 Ом.

[Dmode]

Прибор показал 6,9 Ом.

отлично

А что за методика и коэффициенты?

[Игореха]

отлично

А что за методика и коэффициенты?

 

Увидев твой прибор, я все же решил погуглить и найти паспорт/инструкцию к нему, чтобы быть в полной боевой готовности.

Нашел перепост практически оригинала инструкции. Потом еще погуглил и нашел несколько расширенную методологию. Она дополнена табличкой с коэффициентами.

 

Вот хотя бы тут

 

p2006tl.narod.ru/download/Ispytanie_zazemljajucshih_ustrojstv.pdf

 

Там есть таблица поправочных коэффициентов, для штыревого (в том числе) заземлителя, с учетом влажности грунта и глубины забивки штыря.

Грунт у меня (да и у всех в округе) сейчас пересохший. Дождей давненько не было. Правда, максимальная табличная глубина - 5 метров. Т.к. у нас существенно глубже 5 метров, то условно, поправочный коэффициент можно принимать близким "1". Но я таки умножил на "1,15" :D

[Igor_M]

Сегодня успокоил свои страхи и сомнения.

Спасибо Андрею Dmode за предоставленный девайс.

Измерил сопротивление заземления приборчиком М416.

Прибор показал 6,9 Ом. Согласно предлагаемой методике, с учетом поправочного коэффициента, реальное сопротивление должно быть не более 7,95 Ом.

 

Как я понимаю, значение "не более 7,95 Ом" вполне укладывается в нормативные требования?

А какое сопротивление должно быть?

[Miracle]

Как я понимаю, значение "не более 7,95 Ом" вполне укладывается в нормативные требования?

до 8 для заземления и д 2-3 , помоему, для молниезащиты

[Игореха]

У меня заземление выполнено по системе ТТ. И двухступенчатая дифзащита.

В такой системе, суммарное сопротивление заземлителя должно быть не больше отношения максимального безопасного напряжения прикосновения к току УЗО. Допустимое напряжение прикосновения зависит от типов помещений. При аварийном режиме Электроустановок, допустимое значение напряжения 60В при токе 50мА с временем воздействия 1с, и 20В при 6мА с продолжительным воздействием.

Величины сопротивлений заземлителя выходят вполне внушительные.

Не нормируется оно.

Заземление должно быть. И чем меньше значение сопротивления растеканию тока, тем лучше.

[Igor_M]

У меня заземление выполнено по системе ТТ. И двухступенчатая дифзащита.

В такой системе, суммарное сопротивление заземлителя должно быть не больше отношения максимального безопасного напряжения прикосновения к току УЗО. Допустимое напряжение прикосновения зависит от типов помещений. При аварийном режиме Электроустановок, допустимое значение напряжения 60В при токе 50мА с временем воздействия 1с, и 20В при 6мА с продолжительным воздействием.

Величины сопротивлений заземлителя выходят вполне внушительные.

Не нормируется оно.

Заземление должно быть. И чем меньше значение сопротивления растеканию тока, тем лучше.

 

У меня тоже ТТ...

Сложно понять логику, но я в свое время на мастерсити нашел неплохой комментарий ПУЭ - www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=716899#post716899.

Получается, что достаточно даже 500 Ом...

Но я сначала сделал контур, поскольку с системой подключения не было полной ясности (то ли TN-C-S, то ли ТТ)... по факту получилось 3,2 Ом

...а потом, когда эти данные "обнародовал" с фотоотчетом, специалисты и "подключились"...

Зато теперь туда же могу и молниезащиту подключить...

[Игореха]

У меня тоже ТТ...

 

Странно Давно уже читал по поводу ввода у вас. Но отложилось то, что чуть-ли не своя ТП, и был уверен, что будет TN-C-S.

А почему выбрали ТТ, при практически "своей" ТП?

ПС в тайне я надеялся, что получится 4 Ома )))))

[Игореха]

Ой, а мне можно сей приборчик? Тоже заземление сваял нехитрое.

P.S.Хотя, даже особо не нужно... Подключил мощную лампу (1кВт) поочередно на ноль и заземление, увидел визуально что светит чуть менее ярко и доволен результатом.

 

Ну в обще-то прибор не мой, и даже не его, на сколько я в курсе ;)

Но если ты хочешь реально узнать что там у тебя за земля (ну чтобы мужикам рассказать) то лучше померь. Лампа говорит о том, что земля в принципе есть, но тот тест и близко не информирует о уровне сопротивления

Кстати, где ты нарыл киловаттную лампу-то?

[Игореха]

Да возьму и по падению напряжения на мощной нагрузке посчитаю.

 

Ну будет падение 230 вольт, например. То какое сопротивление?

[sov1178]

Да возьму и по падению напряжения на мощной нагрузке посчитаю.

Вы посчитаете не сопротивление земли, а сопротивление цепочки - линия от подстанции+заземлитель подстанции+Ваше заземление. Обычное "беспонтовое" заземление (типа уголок на 1.5м в земле) будет иметь намного большее сопротивление, чем другие части этой цепи и результат будет более-менее близким к реальности, но по мере уменьшения сопротивления Вашего заземлителя результаты с реальностью будут расходится.

 

Учитывайте еще, что лампа в принципе плохой вариант (ее сопротивление меняется в зависимости от температуры нити), а предлагаемый метод опасен.

 

Я вот подумываю померять "подручными средствами" по принципу аналогичному используемому в приборе М416, но для этого нужно сделать заземление вначале

[Игореха]

Вы посчитаете не сопротивление земли, а сопротивление цепочки - линия от подстанции+заземлитель подстанции+Ваше заземление. Обычное "беспонтовое" заземление (типа уголок на 1.5м в земле) будет иметь намного большее сопротивление, чем другие части этой цепи и результат будет более-менее близким к реальности, но по мере уменьшения сопротивления Вашего заземлителя результаты с реальностью будут расходится.

 

Учитывайте еще, что лампа в принципе плохой вариант (ее сопротивление меняется в зависимости от температуры нити), а предлагаемый метод опасен.

 

 

Ну воооотт... не дали человеку подумать и устроить мозговой штурм проблемы )))

[sov1178]

Ну воооотт... не дали человеку подумать и устроить мозговой штурм проблемы )))

...

[sov1178]

Ну так раскажите, как делать будете.

Как сделаю непременно расскажу - нужно ж опробовать, а то вдруг не выйдет ...

[makaka]

взагалі то для 380В треба до 4 Ома, 220В - до 8 Ом, блискавкозахист - до 30 Ом.

[sov1178]

взагалі то для 380В треба до 4 Ома, 220В - до 8 Ом, блискавкозахист - до 30 Ом.

А не могли б Ви вказати які норми встановлюють перші дві цифри?..

 

Дякую.

[semengv]

взагалі то для 380В треба до 4 Ома, 220В - до 8 Ом,

 

Недавно подключала на участок свет и соотв. делала заземление. 220 В - до 10 Ом написано.

[Dmode]

до 10 Ом написано.

где написано?

[Игореха]

По поводу лестницы на второй этаж, кому было интересно.

Делать привязки к интерьеру не стал, просто построил визуализацию по чертежу, чтобы было понятно, что именно я собираюсь строить. Будет два одинаковых марша.

Примерно вот так.

[Igor_M]

По поводу лестницы на второй этаж, кому было интересно.

Делать привязки к интерьеру не стал, просто построил визуализацию по чертежу, чтобы было понятно, что именно я собираюсь строить. Будет два одинаковых марша.

Примерно вот так.

 

Какое соотношение проступь/подступенок?

 

Добавлено через 22 минуты

Странно Давно уже читал по поводу ввода у вас. Но отложилось то, что чуть-ли не своя ТП, и был уверен, что будет TN-C-S.

А почему выбрали ТТ, при практически "своей" ТП?

ПС в тайне я надеялся, что получится 4 Ома )))))

 

Я тоже пытался сделать максимум возможного, чтобы получить TN-C-S.

НО... практика размещения щитов учета "на улице"... делает невозможным такое подключение в принципе.

Потому как в щите учета (вернее еще ДО НЕГО) PEN разделяется на PE и N.

Потом N проходит через счетчик и... фсё... прощай мечта от TN в принципе.

Потому как после разделения PEN на PE и N объединять их потом низзя...

А сейчас вообще щиты учета ставят прямо на ТП и потом люди по пол-километра себе кабели тянут... Т.е. РЭС таким образом перекладывает "потери от транспортировки" на пользователя (что впрочем вполне логично). У меня на КТП рядом с домом уже десять учетных ящиков висит...

 

От КТП в дом идет четыре жилы (думал проложить 5 на всякий случай, но...)

Я также не делал т.н. "повторного заземления", т.е. не соединял N со "своим" контуром заземления.

Ну а к 4-м Омам стремился чисто из "ностальгических" соображений. Просто помню со школы про эту величину

[Игореха]

Какое соотношение проступь/подступенок?

 

"Формула" 178*248. Размер ступени стандартный 300*1000. Капинос, соответственно 52мм. Угол 35,7.

 

Кстати, я там по поводу ТТ спрашивал, но видимо уже много после того напостили

ПС Уже увидел ответ ))

 

Добавлено через 11 минут

А сейчас вообще щиты учета ставят прямо на ТП и потом люди по пол-километра себе кабели тянут... Т.е. РЭС таким образом перекладывает "потери от транспортировки" на пользователя (что впрочем вполне логично).

 

Ого. Еще не слышал о таких нововведениях.

А по поводу "логично"-ли... Ну тогда прямо на ГЭС надо ставить все оконечные ТП и узлы учета :D

Я так считаю, если поставщик хочет что-то поставить и продать конечному потребителю, то то его забота, как доставить с наименьшими потерями для себя (т.е. с максимальной рентабельностью для поставщика). В конечном итоге, все равно потери заложены в тариф. Но, фактически монопольное положение на рынке, рассобачило их вкрай. И куда только АМК смотри? (вопрос риторический) :D

 

Добавлено через 5 минут

От КТП в дом идет четыре жилы (думал проложить 5 на всякий случай, но...)

 

У меня тоже 4 жилы. Но они в броне Если когда-либо что-то поменяется (что вряд-ли), то в качестве пятой жилы задействую броню. Броня в кабеле толстая и мощная.

[semengv]

Недавно подключала на участок свет и соотв. делала заземление. 220 В - до 10 Ом написано.

 

где написано?

 

У меня в паспорте на заземление. Там стоит фактическое значение и нормированное. Есть какая-то ссылка, но позже посмотрю.

Я когда подключала свет для стройки - они мне весь мозг вынесли. Не дала взятки. Написано правильно - читала первоисточники.