Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[Большой Котяра]

копался в саду, 4 -го января тоже приежл, проводку чинил) Поскольку погода позволяет то хочется чтото делать, дабы зря время не терять

[Игореха]

  Denz писав:

У нас УГВ поднялся до критической отметки: 0,3м от поверхности

Дренаж надо делать, а средств нет...

 

Сейчас поднялся, или ты это про весенние приключения?

[Игореха]

  Denz писав:

Да вот сейчас. Еще и дожди в январе подмочили

 

У меня пока не поднимается, но и не уходит. Если через пару недель не заморозит - буду копать как есть.

[Игореха]

  Denz писав:

Как я понимаю, проблема водопонижения и отвода вод ложится на плечи самих застройщиков? Почему местные власти ничего для этого не делают? Могу ли я в таком случае сделать водоотвод с участка на шоссе (больше некуда)?

 

Хороший вопрос:D

Но я не помню законов, по которым местные власи что-либо должны в этом плане.

А вот за слив нечистот на шоссе могут и вздрючить ))

[Vikctor]

  Denz писав:

Как я понимаю, проблема водопонижения и отвода вод ложится на плечи самих застройщиков? Почему местные власти ничего для этого не делают?

Лишь пару раз попадалась информация, что вдоль участков тянутся дренажные каналы, проложенные не застройщиками. В этих случаях речь шла об элитных посёлках в подмосковье, со стоимостью за сотку, сопоставимой со стоимостью например всего моего участка...И то забота об обслуживании каналов ложилась на плечи застройщиков.

А в теме нашего канадца Рарокотты его стройка начиналась с оборудования въезда на участок, когда будущий въезд прерывал имеющийся канал (есть похоже везде) и застройщик разумеется обеспечивал проток дренажа, заложив трубу под дорогу.

[AlexsWorld]

Желаю вам что бы у вас получилось именно то, к чему вы стремитесь и с Новым Годом

[Игореха]

  Vikctor писав:

Лишь пару раз попадалась информация, что вдоль участков тянутся дренажные каналы, проложенные не застройщиками. В этих случаях речь шла об элитных посёлках в подмосковье, со стоимостью за сотку, сопоставимой со стоимостью например всего моего участка...И то забота об обслуживании каналов ложилась на плечи застройщиков.

А в теме нашего канадца Рарокотты его стройка начиналась с оборудования въезда на участок, когда будущий въезд прерывал имеющийся канал (есть похоже везде) и застройщик разумеется обеспечивал проток дренажа, заложив трубу под дорогу.

 

Ну подобных каналов и у нас достаточно Видел, и не раз. Но вот кто-кому чего и за сколько - не знаю

 

Добавлено через 1 минуту

  AlexsWorld писав:

Желаю вам что бы у вас получилось именно то, к чему вы стремитесь и с Новым Годом

 

Спасибо! Ого! Аж из Краснодарского края к нам занесло )))

[Большой Котяра]

похоже что мне с моей возвышеностью повезло, у меня где был УГВ там он и остался. понижение уровня воды это довольно хлопотное дело. Начиная с гоелогии, может пруд выкопать?

[Игореха]

  Большой Котяра писав:

похоже что мне с моей возвышеностью повезло, у меня где был УГВ там он и остался. понижение уровня воды это довольно хлопотное дело. Начиная с гоелогии, может пруд выкопать?

 

У меня для пруда слишком глубоко - 2,5 метра. А для септика чуть не хватает ))))

[КОРН]

  Игореха писав:

У меня для пруда слишком глубоко - 2,5 метра. А для септика чуть не хватает ))))

 

Та шо там те 10 см?! Поднимешь участок над септиком той кучей земли, что достал из котлована и все. Часть площади и так займут дорожки/гараж/парковка. Меньше закапываться надо будет.

[Игореха]

  КОРН писав:

Та шо там те 10 см?! Поднимешь участок над септиком той кучей земли, что достал из котлована и все. Часть площади и так займут дорожки/гараж/парковка. Меньше закапываться надо будет.

 

Макс, проблема не в заглублении септика, а его эффективной высоте.

Труба каналии у меня уже имеет фиксированный уровень входа в септик. Чем выше дно септика, тем меньше его эффективная глубина (от трубы до дна).

[valeriy123]

  Цитата

а его эффективной высоте.

А какую высоту сейчас можно получить, теоретически?

[Игореха]

  valeriy123 писав:

А какую высоту сейчас можно получить, теоретически?

 

Я хотел выйти на 155см хотя бы. Но получится 145.

[valeriy123]

  Цитата

Я хотел выйти на 155см хотя бы. Но получится 145.

Проложить от дома 160мм трубой, уменьшив уклон, и все Ок.

[Игореха]

  valeriy123 писав:

Проложить от дома 160мм трубой, уменьшив уклон, и все Ок.

 

У меня от дома до септика всего 8 метров с уклоном 25мм в среднем

Ну пару-тройку сантиметров я смогу этим вытянуть, конечно.

 

Добавлено через 4 минуты

  Denz писав:

Чем меньше уклон, тем лучше. 160 должно хватить.

Это как?;):D

Без уклона совсем хорошо будет?

Уклон должен быть разумным/правильным.

[valeriy123]

  Цитата

У меня от дома до септика всего 8 метров с уклоном 25мм в среднем

Ну пару-тройку сантиметров я смогу этим вытянуть, конечно.

Для 110мм уклон должен составлять 15-20мм, для 160мм соотв. 5-7мм.

У соседа на 110мм уклон 5мм (водоканал проектировал).

Возникает другой вопрос - подвижки грунта, пучение и т.п.

Поэтому, я трубы клал на сеяный песок и засыпал сеяным песком, а ширина траншеи 600мм (для минимизации паразитных явлений).

Все это для фикального сброса.

Змінено 9 січня 2014 користувачем valeriy123

[Игореха]

  valeriy123 писав:

Для 110мм уклон должен составлять 1,5-2,0мм, для 160мм соотв. 0,5-0,7мм.

У соседа на 110мм уклон 0,5мм (водоканал проектировал).

Возникает другой вопрос - подвижки грунта, пучение и т.п.

Поэтому, я трубы клал на сеяный песок и засыпал сеяным песком, а ширина траншеи 600мм (для минимизации паразитных явлений).

Все это для фикального сброса.

 

Ну главное септик посадить, а потом подумаю как минимизировать уклон Вы имели ввиду сантиметры, конечно же? ))

25мм я как раз и делал с точки зрения усадки, т.к. труба выходит из фундамента через обратную засыпку котлована. Как показала практика, хоть я и уплотнял отдельно насыть под трубой на выходе из фундамента, через год труба все равно прогнулась в зоне обратной засыпки.

Посажу септик, потом проверю перепад уровней по факту. И наверное чуть уменьшу уклон. Грунт к тому времени под трубой должен уже нормально сесть. Правда, поднять более чем на 50мм не получится, ибо у меня еще сверху канализационной магистрали проходит (пересекает) ливневка.

 

Добавлено через 43 секунды

  Denz писав:

У меня на 110 трубе уклон 25мм. Перестраховка на подвижку грунта.

 

Аналогично

[valeriy123]

  Цитата

ибо у меня еще сверху канализационной магистрали проходит (пересекает) ливневка.

Для ливневки уклон до 3см, но я положил 1,5см и не заморачивался.

 

Добавлено через 9 минут

  Цитата

Грунт к тому времени под трубой должен уже нормально сесть.

Считается, что грунт успокаивается через 7 лет. Почему - не знаю, когда то так сказал прораб и я то же заметил на своих ямах.

[Игореха]

  valeriy123 писав:

Для ливневки уклон до 3см, но я положил 1,5см и не заморачивался.

 

Добавлено через 9 минут

Считается, что грунт успокаивается через 7 лет. Почему - не знаю, когда то так сказал прораб и я то же заметил на своих ямах.

 

Я ливневку тоже более полого укладывал. Не думаю, что будут проблемы со стоком, т.к. стоки предполагаются чистые. А т.к. грунт на дне траншеи не рыхлил, то магистраль монтировал без учета усадки грунта.

По поводу "до 10 лет" знаю. Но основная усадка происходит в первые 2-3 года. Дальше - почти незаметно.

 

Добавлено через 1 минуту

  Denz писав:

На участке с высоким УГВ можно объединять ливневку и дренаж? Заложение дрен примерно на одном уровне вроди.

 

Откуда дренаж? И куда это все хозяйство выведено? На шоссе? ;)

[valeriy123]

  Цитата

Я ливневку тоже более полого укладывал. Не думаю, что будут проблемы со стоком, т.к. стоки предполагаются чистые.

Там разные процессы.

В одном случае - наше должно плыть по воде, в другом (ливневка) - играет роль скорость протока (должен еще быть воздушный зазор в трубе).

[Игореха]

  valeriy123 писав:

Там разные процессы.

В одном случае - наше должно плыть по воде, в другом (ливневка) - играет роль скорость протока (должен еще быть воздушный зазор в трубе).

 

Ну в ливневке однозначно будет воздушный зазор. (хотя не совсем понимаю - зачем)

У меня самое длинное плечо ливневки обслуживает порядка 37 квадратов площади кровли. Даже в самый сильный ливень при минимальной скорости потока 1м/сек, труба полностью не наполнится

 

Что касается каналии, то у меня 8 метров от выхода из фундамента до септика - прямая магистраль. А дальше - почти вертикальный стояк. Даже если что-то не доплывет, то его смоет напором с первого-второго этажей при залповом сбросе (ванна, бачок) ;):D

[Игореха]

  Denz писав:

С участка. Водопонижение так называемое. Вывести можно на шоссе, вода чистая. Дрены в дренажный колодец и насосом откачка.

 

Так тебе и ливневку и дренаж нужно будет вверх поднимать насосом?

[Игореха]

Прикинул. Чтобы теоретически заполнить водою ливневую магистраль "по самые помидоры", необходима интенсивность осадков 200мл/м2/с.

Это в безнапорном варианте при скорости потока 1м/с. Но учитывая высоту стока с кровли порядка 9 метров и объем воды, скорость потока в магистрали при таких осадках будет больше. Я так думаю, что до 0,5м/с.

Итого, при хорошем ливне, предельная интенсивность осадков для ливневки (для ее пропускной способности), составляет примерно 2мм/мин., или 120мм/ч.

Очень сильным дождь считается, когда выпадает более 50мм осадков за 12ч.

Если посмотреть на карты интенсивностей осадков, то средний максимум обычно нормируется на уровне 25-30мм/час.

Это не научные изыскания, а мои выкладки на скорую руку.

Но даже в первом приближении видно, что запас по пропускной способности у ливневки есть, и не малый

 

Добавлено через 11 минут

  Denz писав:

Ну да

 

Честно говоря, с трудом представляю.

Ну ливневка - понятно. Хотя, с таким УГВ не совсем "прозрачно" ее назначение". У тебя ведь осадки почти сразу попадают в водоносный горизонт.

Другое дело УГВ. Ты хочешь понизить УГВ на участке, или не допускать еще большего его повышения во время ливней и иных осадков?

[Игореха]

  Denz писав:

И то и другое)

 

И как ты собираешься понизить УГВ на участке?

Будет круглосуточно работать насос, который будет постоянно "собирать" УГВ с площади участка и сливать его на дорогу?

То что попадет на дорогу (если сток будет не за километр от дома) на 50% (условно), попадет обратно в водоносный слой на твоем участке.

Круговорот "УГВ вокруг участка"? Не крутовато? ;)

[Игореха]

Продолжаем удивляться подаркам природы

В прошлые выходные была работа с раствором на улице. Получилось.

Сегодня прогрунтовал цоколь под гидроизоляцию.

Судя по всему, завтра еще успею затянуть Гипердесмо по швам блоков.

Дальше - неясность. Успею-ли нанести обмазочную ГИ... снова обещают морозы... уже четвертый раз за последний месяц пугают приходом зимы :D