Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[valeriy123]

- промазать кольцо полосой праймера

- завернуть и приклеить на кольцо текстиль

- обратная засыпка

Так вроде написал. Еще больше критики, товарищи!

[Игореха]

Так вроде написал. Еще больше критики, товарищи!

 

Может я чего не понял...

Сначала, написали, что на стенки ямы - геотекстиль. Но временно.

Что имелось ввиду?

[valeriy123]

Сначала, написали, что на стенки ямы - геотекстиль. Но временно.

Что имелось ввиду?

Этим же текстилем укрывается внешняя щебневая засыпка кольца, перед обратной засыпкой грунта. Снизу текстиль уже защемлен щебнем по бокам ямы, а сверху приклеивается к кольцу по праймеру, временное удержание при обратной засыпке.

Польщен вниманием!

[Игореха]

Этим же текстилем укрывается внешняя щебневая засыпка кольца, перед обратной засыпкой грунта. Снизу текстиль уже защемлен щебнем по бокам ямы, а сверху приклеивается к кольцу по праймеру, временное удержание при обратной засыпке.

Польщен вниманием!

 

Теперь яно

Но вы же сами были против того, чтобы использовать геотекстиль между щебнем и грунтом (песком)?

Или вы имели ввиду, что на дно геотекстиль не стелить?

Я собственно тоже не планировал на дно стелить геотекстиль, но есть желание постелить снизу под щебень мелкую капроновую сетку (типа старых "антимоскиток"), либо чуть крупнее, типа штукатурных сеток. Чтобы щебень как можно дольше не тонул в песке. А заилить ее существенно сложнее, чем геотекстиль.

[valeriy123]

Или вы имели ввиду, что на дно геотекстиль не стелить?

Да, именно против этого. Дренажирование должно осуществляться вниз и немного в стороны.

Сетка, хорошая идея, как перераспределение нагрузки . Только щебень может продавить любую сетку, поэтому мелкий щебень вначале (семочка 5-10), но не отсев. Нужна хорошая толстая сетка. Кроме того, там будут жить колонии бактерий (на щебне и сетке), которые и будут продуктом питаться.

Приятно общаться конструктивно.

Дотер о герметизации проходов (бетон 200мм) со всеми, если интересно тогда опишу.

[Игореха]

Да, именно против этого. Дренажирование должно осуществляться вниз и немного в стороны.

 

Ну наконец-то! Разобрались! :D

Я просто по умолчанию считал, что стелить ГТ вниз - не самый лучший вариант, поэтому и не акцентировал внимание на том, что его надо постелить именно по бокам

 

Добавлено через 2 минуты

Только щебень может продавить любую сетку, поэтому мелкий щебень вначале (семочка 5-10), но не отсев. Нужна хорошая толстая сетка. Кроме того, там будут жить колонии бактерий (на щебне и сетке), которые и будут продуктом питаться.

Приятно общаться конструктивно.

Дотер о герметизации проходов (бетон 200мм) со всеми, если интересно тогда опишу.

 

На самом деле не думаю. что щебень на песчаном основании сможет сильно навредить капроновой мелкой сетке. Площадь контакта достаточно большая. Геотекстил не рвется, хотя капрон по-прочнее будет.

 

По проходкам - конечно интересно!

 

ПС Просто у меня по близу, со щебнем 5-10 проблемка. 5-20 легко, а 5-10 надо специально везти из далека.

[valeriy123]

По проходкам - конечно интересно!

Для моей толщины и дорого (уж не обессудьте):

Отверстие 150мм, стенка (мин) 200мм, по факту 250мм, труба 110мм.

По центру трубы в бетоне (стене) наматываю Пенибар (клеится). Устанавливаю трубу в яму. Заделываю бентонитовым шнуром Ватерстоп с двух сторон. Зачеканиваю Мегакритом 40 с двух сторон. Яму промазываю (2 раза) Аквамат-Пенетрат.

Вот, где то так, если все удастся.

[Игореха]

Для моей толщины и дорого (уж не обессудьте):

Отверстие 150мм, стенка (мин) 200мм, по факту 250мм, труба 110мм.

По центру трубы в бетоне (стене) наматываю Пенибар (клеится). Устанавливаю трубу в яму. Заделываю бентонитовым шнуром Ватерстоп с двух сторон. Зачеканиваю Мегакритом 40 с двух сторон. Яму промазываю (2 раза) Аквамат-Пенетрат.

Вот, где то так, если все удастся.

 

Оценивали уже финансовую сторону такой реализации в совокупности?

[valeriy123]

финансовую сторону

В четыре раза дешевле чем Пенитроном, однозначно. А так можно точно сосчитать, но завтра. У меня 7 отверстий, поэтому:

- мешок Аквамат 20кг - 400грн

- мешок Мегакрит 40 25кг - 280грн

- 2 рул (20м) Ватерстоп - 134грн

- 2 рул (10м) Пенибар - 192грн

Доставка - 70грн.

Ну и скидку на Изомат Пропеллер обещал теоретически, посмотрим.

Хочу еще прикупить на заливку полов по грунту мембранку пузырьками, вместо тощего бетона. Ну это в целях экономии на доставке и подбетонке.

 

Да, забыл. После сверления отверстий, необходимо залить яму водой и подержать немного, я думаю сутки. Если не будет работать гидроизоляция после этого, значит оно такое.

[MoshimoroV]

Вечером поехал разопалубил ступени и подступени. Пусть бетон просыхает. Больше суток парился, еще теплый. Раковин практически нет (только две совсем маленькие).

Крышки на ступени - рабочий вариант. Главное их зафиксировать, чтобы не вздувало на такой площади напором бетона. Все ровненько, и нет усадочных трещин над арматурой. И ровнять поверхность не нужно.

Дело было в сумерках, поэтому фото не совсем удачное. Хозяйка принимает работу :D

Просто СУПЕР!!!! Всё так ровненько!!!!

[Игореха]

Просто СУПЕР!!!! Всё так ровненько!!!!

 

Не поверишь - сам тащусь

Учусь в процессе правильно опалубить лестницы. Результат радует. Третья лестница должна стать идеальной.

[Катерина Ш]

Не поверишь - сам тащусь

Учусь в процессе правильно опалубить лестницы. Результат радует. Третья лестница должна стать идеальной.

 

Вот, как всегда ты Игорь круче всех:) Я серьезно, ТЫ БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ!!! И пример для подражания

[Игореха]

Вот, как всегда ты Игорь круче всех:) Я серьезно, ТЫ БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ!!! И пример для подражания

 

Спасибо! Ну не могу делать на-половину.

Либо делать очень хорошо, либо не браться совсем и отдать этап "специально обученным людям"

Зато появились свои маленькие наработочки по литью бетонных лестниц (пока обычных прямых).

 

Первое. С точностью до миллиметра вымерять проемы, высоты и ширину.

Второе. На бумаге построить опалубки с аналогичной точность.

 

Дальше. Решить из чего делать опалубку.

ОСБ(фанера и т.п.) вроде и банально, но есть еще один очень существенный момент.

Если делать обшиву опалубки из листового материала, появляется один немаловажный бонус (кроме эстетического вида готовых поверхностей).

 

Я не знаю как на самом деле правильно и последовательно собирать опалубку лестниц, но для себя нашел простой, красивый и оптимальный по трудоемкости вариант, с качественным конечным результатом.

 

Я сначала вырезал косоуры и нижний щит по чертежам. Потом свинчивал их в единый короб. Я это делал по месту. Сначала закрепил косоуры по уровням, а к ним снизу привинчивал нижний щит опалубки. Тут не маловажной является толщина ОСБ 18мм. Эти заготовки можно скручивать между собой в стык саморезами, не прибегая к дополнительным брускам. ;)

Этот короб получается самонесущим, и поэтому спокойно занимает проектное положение без дополнительных подпорок, раскосов и т.п. (ессно, при разумной длине лестничного марша).

А уже под этот короб городил упоры, и усиливал каркас.

 

Можно пойти другим путем. Сначала выставлять стойки, ригеля, раскосы, балки, а потом на них нагружать короб (собственно опалубку). Но при таком прямом способе, точность изготовления каркаса должна сильно страдать, либо невероятно возрастать сложность подгонки всех размеров и уровней.

 

Армирование - самый "неудобный" этап, но и самый "легкий". ))) Тут не нужна миллиметровая точность. Достаточно обеспечить нижний защитный слой рабочей арматуры. А дальше варить и вязать.

 

Чтобы и ступени с подступенками получились ровными и красивыми - их надо надежно фиксировать и не давать выпирать пузу.

На словах все понятно. Но и реализация не сложная.

Очень рекомендую использовать крышки на ступени даже при поэтапной заливке.

Во-первых, крышки прикрученные к подступеням - создают жесткое ребро и не дают образоваться пузу на внешнем ребре ступени.

Во-вторых - удобно перемещаться в процессе заливки вверх.

В-третьих - Удерживается влага в бетоне (не так быстро испаряется). Бетон уплотняется под крышками напором бетона и как следствие отсутствуют усадочные трещинки защитного слоя.

В-четвертых - ступень получается ровной без дополнительных разглаживаний смеси.

 

Ну и не забывать прикручивать верхние упоры для крышки во внутренних ребрах ступеней, чтобы и там бетон не выпирал вверх.

Змінено 4 вересня 2013 користувачем Игореха

[Катерина Ш]

Да у меня уже из-за тебя комплекс неполноценности растет

[Игореха]

Да у меня уже из-за тебя комплекс неполноценности растет

 

Лично у тебя? Ну не пристало тебе монолитные лестницы отливать - не женское это дело

А у твоих мужчин, руки растут из правильного места. Разве не? ;)

[Катерина Ш]

Лично у тебя? Ну не пристало тебе монолитные лестницы отливать - не женское это дело

А у твоих мужчин, руки растут из правильного места. Разве не? ;)

 

Мы про руки, а точнее место откуда они растут уже как-то говорили:lol:

Тут же еще и головы нужны У папы много опыта, знаний, но есть привычка все удешевлять(((( а Димка неплохой исполнитель, но не спец широкого класса... Просто "наше дело" усложняется полным отсутствием свободного времени нынче - ребенок, на работе завал (я ж полгода гуляла - на фирме бардак)....

А лично про себя я вообще молчу - мамашка с забитой головой.... Раньше всегда думала, когда кто-то говорил, что в декрете голова перестает работать, что это люди преувеличиваю.... А оно так и есть, я еще никогда так не тупила, как щас((((

[Катерина Ш]

бардак с завалом - это жесть :D

 

Да... Пардон, Игорь, за флуд в твоей теме Обещаюсь как-нибудь обязательно исправить КОНСТРУКТИВОМ

[Игореха]

Мы про руки, а точнее место откуда они растут уже как-то говорили:lol:

Тут же еще и головы нужны

 

Да. Было дело :D:D

К голове ведь еще и практика с опытом нужны

Первую лестницу отливал - получилось вроде хорошо. Но в процессе заливки выползли небольшие нюансы. На второй лестнице я их учел, но в процессе заливки марша шириной 200см появились еще новые мелкие нюансы, которые я учел уже непосредственно в процессе заливки.

Так что голова - хорошо, но личный опыт и шишки - лучшее подспорье голове

[valeriy123]

У меня лучший аналог Пенетрона - Акватрон

Везет, а мы ответственном месте оригинал юзаем.

[Игореха]

Вчера занимался околостроительными вопросами. Да и погода не очень располагала к работе на свежем воздухе.

Сегодня почти разопалубил лестницу, но оставил пока центральные стойки. Теперь уже видно как она вышла. Подготовил торцы блоков к штукатурке - набил армирующую сетку.

УГВ за две недели упал еще на 6см. Думаю упал бы и больше, но дожди перманентно подпитывают водный горизонт.

[Vikctor]

А цены на бетон все растут и растут.

 

П4В20 - 570 грн.

Доставка 80 грн/куб ко мне.

Балованные Вы околостоличные жители. Что скажете о 960грн/куб с доставкой (10км до участка отсилы) В25П4?

[Игореха]

Балованные Вы околостоличные жители. Что скажете о 960грн/куб с доставкой (10км до участка отсилы) В25П4?

 

Скажу... скажу, что офанарели они :D

До сих пор не могу понять, что у вас такое дорогое...

Щебень? Откуда его вам везут, и по чем тонна щебня?

[MoshimoroV]

Вчера занимался околостроительными вопросами. Да и погода не очень располагала к работе на свежем воздухе.

Сегодня почти разопалубил лестницу, но оставил пока центральные стойки. Теперь уже видно как она вышла. Подготовил торцы блоков к штукатурке - набил армирующую сетку.

УГВ за две недели упал еще на 6см. Думаю упал бы и больше, но дожди перманентно подпитывают водный горизонт.

 

Вышла она прелестно! Ты писал, что третья будет идеальной, я же считаю, что эта идеальна! Куда уж ещё лучше! Игорь, так держать! Дай Бог тебе крепкого здоровья и чтобы те планы, которые ты задумал, полностью реализовал до конца!!!

П.С. Читая твою тему, глядя на твою проделанную работу и оценивая со своей, то я считаю, что у меня руки из другого места!

Может даже оно так и есть :D

[Игореха]

Не скромничай ;)

Все у тебя нормально Ты на картинки смотришь? Тебе просто труднее, т.к. ты занимаешься реконструкцией. А я строю с нуля. ;)

Ну и практического опыта у меня уже чуть по-больше. С первого раза мало у кого выходит так как надо. Главное - стремиться и пробовать, но не допускать грубых косяков. Всё получится.

 

Добавлено через 2 минуты

Балованные Вы околостоличные жители. Что скажете о 960грн/куб с доставкой (10км до участка отсилы) В25П4?

 

Посмотрел средние цены на компоненты. Так они у вас примерно такие же, как у нас. Может на 5-10 % выше на щебень. Может у вас бетон на минеральной воде замешивают?

Видимо "осень кусать хоцца":D

[Vikctor]

Скажу... скажу, что офанарели они

Я бы и хуже сказал,но в чужой теме воздержусь.

До сих пор не могу понять, что у вас такое дорогое...

Я тоже пробовал понять, но не смог.

Щебень? Откуда его вам везут, и по чем тонна щебня?

Практически в границах города 2 карьера. Стоимость вряд ли дороже киевской-100грн 20-40, 110грн 5-20,120грн 5-10. И это я себе по таким ценам всего 80 тон покупал, бетонные заводы наверняка дешевле берут...

Так что Вы на своих продавцов бетона не ругайтесь, не жадные они у вас.