Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[NNrabota]

В стяжку порога входит еще лист эппс толщиной 2см. Не могу дожидаться ответа, заливаю.

 

Самое главное не нарисовали?!

[Игореха]

Картинку увидел, но не успел ответить - работа.

Надеюсь еще не залили?

На втором рисунке сейчас увидел клаптик ЭППС, которого не было на первом рисунке.

Ну то, зачем вы его туда приспособить хотите, я как бы понимаю.

Но как вы себе видите работу этого узла? ;)

45мм стяжки поверх листа ЭППС площадью пол квадрата? Вы ее хоть проармировать сеткой собираетесь? Ну и привязать этот блин хоть к чему то надо.

[Игореха]

Залили. Клаптик ЭППС приклеен надежно к бетону.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Да оно лежит нормально, сверху плитка будет, распределит нагрузку от ног))

 

Есть у меня опасения, что через некоторое время, ваша стяжка на пороге будет похожа на начало ледохода в миниатюре

Вы хоть не вздумайте плиткой перекрывать деформационный шов. ;)

[Большой Котяра]

заежал Вячеслав сегодня к нам в офис, прочитал целую лекцию по гнутию металлопрофиля! Радиуса у вас коварные на окнах, узнал кстати что профиль очень интересно гнется, несколько способов, в глицерине, обычный прогрев и чтото там еще оказывается это все не просто так Вообщем есть о чем задуматся и в своем проекте

[Игореха]

заежал Вячеслав сегодня к нам в офис, прочитал целую лекцию по гнутию металлопрофиля! Радиуса у вас коварные на окнах, узнал кстати что профиль очень интересно гнется, несколько способов, в глицерине, обычный прогрев и чтото там еще оказывается это все не просто так Вообщем есть о чем задуматся и в своем проекте

 

На выходных снял замеры с проемов, теперь высчитываю точные размеры окон.

Круглые окна будут чуточку полегче. 980мм, вместо 940:D

[lndigo]

в глицерине, обычный прогрев и чтото там еще

 

Глицериновая ванна, инфракрасная гибка и прокатка вместе с металлом.

[Игореха]

Вот теперь мучаюсь вопросом и никак не могу себе на него ответить....

Окна.

Померял проемы.

По идее, планировалось - облицовка на 40 мм заходит четвертью на несущую стену сверху, слева и снизу. Так, чтобы окно было меньше на 20мм с каждой стороны.

Т.е. 20мм заходит под облицовку. И 20мм на заделку шва пеной в плоскости утеплителя (ЭППС).

По факту.

Имею максимальное расхождение по ширине проемов, со стороны облицовки - до 15мм, со стороны несущей стены (внутренние откосы, то что будет штукатуриться) - до 20мм (один проем 30мм).

Делема.

В принципе, есть размер окна (который я вывел по среднему) который становится во все проемы (8штук).

Тогда, есть проем, в котором рама прячется за облицовку всего на 10-12мм, а в других - на 25мм. Соответственно, зазор между рамой и утеплителем (который будет запениваться) в некоторых местах составляет 30мм, в некоторых - 10мм.

Можно из этих 8 окон вывести 2 размера. И тогда рама будет прятаться за облицовку на 15-18мм (20-25 мм на пену), и во втором варианте - 18-22мм за облицовку (15-20 мм на пену).

Внимание ВОПРОС

Делать все по одному шаблону (уверен что это неправильно).

Делать по 2м шаблонам (оптимальный вариант).

Или делать все окна по индивидуальным шаблонам с подгонкой до миллиметра всех зазоров (не очень удобный вариант для меня в плане монтажа и поиска каждому окну своего законного места, но производителям наверное абсолютно фиолетово, какие размеры и номенклатуру я закажу с точностью до миллиметра?)

Т.к. расхождения до 20мм на 1600*1600мм, то думаю что даже при индивидуальном заказе всех окон, этого не будет заметно изнутри помещений, в которых есть по 2 окна.....

Снаружи точно этого не видно, пока есть только проемы. А вот когда встанут рамы, то неизвестно, будет-ли заметна разница в ширине рамы, которая прячется за облицовку, в одном случае по 8мм с каждой стороны, а в некоторых случаях по 12-13мм с каждой стороны?

[Hopira]

Вот теперь мучаюсь вопросом и никак не могу себе на него ответить....

Окна.

Померял проемы.

По идее, планировалось - облицовка на 40 мм заходит четвертью на несущую стену сверху, слева и снизу. Так, чтобы окно было меньше на 20мм с каждой стороны.

Т.е. 20мм заходит под облицовку. И 20мм на заделку шва пеной в плоскости утеплителя (ЭППС).

По факту.

Имею максимальное расхождение по ширине проемов, со стороны облицовки - до 15мм, со стороны несущей стены (внутренние откосы, то что будет штукатуриться) - до 20мм (один проем 30мм).

Делема.

В принципе, есть размер окна (который я вывел по среднему) который становится во все проемы (8штук).

Тогда, есть проем, в котором рама прячется за облицовку всего на 10-12мм, а в других - на 25мм. Соответственно, зазор между рамой и утеплителем (который будет запениваться) в некоторых местах составляет 30мм, в некоторых - 10мм.

Можно из этих 8 окон вывести 2 размера. И тогда рама будет прятаться за облицовку на 15-18мм (20-25 мм на пену), и во втором варианте - 18-22мм за облицовку (15-20 мм на пену).

Внимание ВОПРОС

Делать все по одному шаблону (уверен что это неправильно).

Делать по 2м шаблонам (оптимальный вариант).

Или делать все окна по индивидуальным шаблонам с подгонкой до миллиметра всех зазоров (не очень удобный вариант для меня в плане монтажа и поиска каждому окну своего законного места, но производителям наверное абсолютно фиолетово, какие размеры и номенклатуру я закажу с точностью до миллиметра?)

Т.к. расхождения до 20мм на 1600*1600мм, то думаю что даже при индивидуальном заказе всех окон, этого не будет заметно изнутри помещений, в которых есть по 2 окна.....

Снаружи точно этого не видно, пока есть только проемы. А вот когда встанут рамы, то неизвестно, будет-ли заметна разница в ширине рамы, которая прячется за облицовку, в одном случае по 8мм с каждой стороны, а в некоторых случаях по 12-13мм с каждой стороны?

Я далеко не специалист, как Вам правильно заказать размеры не подскажу, но по опыту точно знаю: чисто визуально ничего заметно не будет! Была та же проблема, но всплыла она ПОСЛЕ того как окна привезли

[luk_if]

Или делать все окна по индивидуальным шаблонам с подгонкой до миллиметра всех зазоров (не очень удобный вариант для меня в плане монтажа и поиска каждому окну своего законного места, но производителям наверное абсолютно фиолетово, какие размеры и номенклатуру я закажу с точностью до миллиметра?)

Делать индивидуально однозначно

 

А вот когда встанут рамы, то неизвестно, будет-ли заметна разница в ширине рамы, которая прячется за облицовку, в одном случае по 8мм с каждой стороны, а в некоторых случаях по 12-13мм с каждой стороны?

Визуально будет заметно. ИМХО

 

Проблемы перемерить оконные конструкции после доставки и отсортировать-подписать не вижу.Да и куда спешить то? Вы же не меняете окна в эксплуатируемом доме когда надо побыстрей закрыть тепловой контур.

[Игореха]

Я далеко не специалист, как Вам правильно заказать размеры не подскажу, но по опыту точно знаю: чисто визуально ничего заметно не будет! Была та же проблема, но всплыла она ПОСЛЕ того как окна привезли

В смысле, вы заказали один размер по одному проему, а проемы оказались разными, или изготовили окна с такой погрешностью?

 

Добавлено через 3 минуты

Хочется еще услышать тех, кто непосредственно связан с окнами

В том плане, как вы поступаете на практике, когда на одинаковых по проекту проемах, вылазят некоторые разбежности до 20мм?

[SergeUA]

В смысле, вы заказали один размер по одному проему, а проемы оказались разными, или изготовили окна с такой погрешностью?

 

Добавлено через 3 минуты

Хочется еще услышать тех, кто непосредственно связан с окнами

В том плане, как вы поступаете на практике, когда на одинаковых по проекту проемах, вылазят некоторые разбежности до 20мм?

А зачем вообще самому делать замеры? Какой в этом смысл? Обычно делают замеры продавцы окон, они и отвечают за замеры и размеры. не подошло, не влезло, или слишком большие зазоры - это ИХ проблемы... Я заказал окна, приехали ребята, все замерили, я высказал свои пожелания по КАЖДОМУ окну, а их у меня 6... Теперь жду ;) А заказывать надо каждое окно индивидуально, это очень редкий случай, когда проемы все точно одинаковые... и расхождения в 20мм никто не заметит... если только с рулеткой лазать по стенам не будет...

[Большой Котяра]

Глицериновая ванна, инфракрасная гибка и прокатка вместе с металлом.

именно так, а еще оказалось что разные профили гнутся по разному, целая наука

 

Добавлено через 2 минуты

производители еще и настаивают на том что бы произвести замер, меньш риска

[Игореха]

А зачем вообще самому делать замеры? Какой в этом смысл?

 

Как зачем?

Я просто обязан знать где и какие у меня расхождения и что мне ждать от этого.

;)

Даже если я отдам все на откуп оконщикам, то я должен знать откуда у меня разница в 5мм на одном окне и откуда разница в 20мм на пятом:D

Вопрос сродни "а зачем крышу и фундамент самому делать?". Можно пригасить специально обученных людей

[SergeUA]

Как зачем?

Я просто обязан знать где и какие у меня расхождения и что мне ждать от этого.

;)

Даже если я отдам все на откуп оконщикам, то я должен знать откуда у меня разница в 5мм на одном окне и откуда разница в 20мм на пятом:D

Вопрос сродни "а зачем крышу и фундамент самому делать?". Можно пригасить специально обученных людей

Я не об этом! Я прекрасно знаю, какие размеры у меня будут иметь окна. И что мне с этого? Ну сниться они мне будут разных размеров... А вот когда Вы сняв размеры не учтете зазоры для установки, или забудете про монтажную планку снизу окна... вот тогда будут у Вас проблемы... Я уже видел, как проемы пилили... а у меня на работе пришлось проем кирпичом закладывать... метр у них "поломанный" был... уроды... И вот дабы избежать подобного - замеры снимает производитель/установщик окон... не лезет окно - забирай его к чертям и ставь куда хочешь...

[Luko]

уход профиля в четверть повлияет на размер стеклопакета, т.е. стеклового проема

визуально это можно будет заметить (теоретически, глаз-алмаз...) на одном фасаде или на одном этаже или в одной комнате

 

производителю все равно, можно каждое окно с разницей в 1 мм, все равно наклейки клеить ;)

 

я бы ровняла по комнатам-этажам-фасадам... и заказывала парные размеры...

[Игореха]

А вот когда Вы сняв размеры не учтете зазоры для установки, или забудете про монтажную планку снизу окна... вот тогда будут у Вас проблемы....

Вы это точно про меня написали?:D;)

Странно не учесть зазоры и планки, когда снимаешь по 8-10 мерок с одного проема с использованием уровня;)

Откуда вы знаете размеры ваших окон? И откуда вы знаете на сколько вас нажухали, для упрощения работы, не особо утруждая себя тем, как у вас потом будут выглядеть окна в проемах (ведь главное что влезли очень хорошо)?

Одно дело - когда оконщики вам сказали эти размеры. Другое дело - когда вы знаете сколько у вас вылезет "косины" по итогу и что с ней потом делать

Ну может вам оно не критично. А мне это очень муляет

Вы знаете с каким уклоном у вас выставлен водосток? А я знаю. И знаю что у меня один свес завален на 17мм в гноризонте (на 11 метрах). Если бы я этого не знал, то вода бы у меня бежала только в одну сторону, и через одну сточную воронку. Либо был бы очень заметный и некрасивый перекос водосточки, относительно лобовой планки и капельника, и был бы перехлест воды при средненьком дождике через рынву.

Впрочем... об этом можно почитать парой страниц ранее. Для меня не должно быть сюрпризов в моем доме. Его проектирую и строю я. И делать контрольные замеры в этом доме буду только я. Иначе, мне стоит нанять прораба и наблюдать за процессом. Но как-то не хочу потом писать на форуме темы, типа "СОС - одна стена длиннее другой на 46 см" :D

 

Добавлено через 2 минуты

я бы ровняла по комнатам-этажам-фасадам... и заказывала парные размеры...

Именно к этому варианту я и пришел похоже В створе одного фасада расхождения минимальны. От этого и буду плясать.

 

ПС как там лестница?

[Luko]

ПС как там лестница?

 

Великолепно! Завтра должны залить... сейчас сброшу линк на альбом ;)

[Игореха]

метр у них "поломанный" был... уроды... И вот дабы избежать подобного - замеры снимает производитель/установщик окон... не лезет окно - забирай его к чертям и ставь куда хочешь...

 

Я при заказе дам изготовителю ту рулетку, которой замерял проемы. "Поломанные" метры и рулетки я видел живьем.

Так что, чтобы не было потом намеков на "кривую рулетку" буду мерять по одной.

Это, кстати одно их правил при любых замерах. У меня на стройке живут и используются 3 рулетки и одна высокоточная метровая линейка.

Если я с натуры делаю замер одним из приборов, то только им и переношу размер на заготовку. Хотя зачастую удобнее воспользоваться другой рулеткой. Рука так и тянется. Отец попервяне тоже пытался мне подсунуть другую рулетку во время замеров. Но "получив по рукам" и увидев воочию расхождение в 1,5 мм на метре между одной рулеткой и линейкой-метром во время проведения ликбеза, больше так не делает

[fulmar]

Не знаю, Игореня... 50 мм и 60 мм профиля, выступающего из четверти я, например, легко глазомером уловлю даже на втором этаже (если задамся целью). Плюс больше зазор = больше расход пены + менее прочное крепление + гирофильность (или ты сразу откосы снаружи закроешь?). Я бы делал (и делал, собственно) для каждого проема свой размер.

[Игореха]

Не знаю, Игореня... 50 мм и 60 мм профиля, выступающего из четверти я, например, легко глазомером уловлю даже на втором этаже (если задамся целью). Плюс больше зазор = больше расход пены + менее прочное крепление + гирофильность (или ты сразу откосы снаружи закроешь?). Я бы делал (и делал, собственно) для каждого проема свой размер.

 

Склоняюсь к 3м базовым размерам. Чтобы разбежка на одном фасаде была не более 2-3мм.

Откосы снаружи у меня не будут ничем закрываться, кроме подоконника У меня же облицовочный кирпич. Место прилегания рамы к облицовке изнутри, проходится герметиком.

[fulmar]

Чтобы разбежка на одном фасаде была не более 2-3мм

годится!

 

проходится герметиком

а чего не лентой?

[Игореха]

годится!

 

а чего не лентой?

Можно и лентой. Но тогда мне придется проделать еще одну неприятную работенку. Кропотливо заштукатурить четверти изнутри Там ведь подрезка кирпича, а кирпич дырчатый. ;)

[fulmar]

Но тогда мне придется проделать еще одну неприятную работенку

хз какая кропотливее и неприятнее - замазать ровным слоем стоя внутри или ловить миллиметры, выпадая из проема или стоя на лестнице снаружи. Дело вкуса:D

[Игореха]

хз какая кропотливее и неприятнее - замазать ровным слоем стоя внутри или ловить миллиметры, выпадая из проема или стоя на лестнице снаружи. Дело вкуса:D

Подумаю...

Подоконники и герметик я могу совместить с гидрофобизацией фасада. А там и леса пригодятся

[SergeUA]

... увидев воочию расхождение в 1,5 мм на метре между одной рулеткой и линейкой-метром во время проведения ликбеза, больше так не делает

... И знаю что у меня один свес завален на 17мм в гноризонте (на 11 метрах)...

 

Меня кое-кто из друзей и родственников иногда обвиняет в излишней требовательности... но я пока не додумался промерить свесы... на глаз вроде ровно Как глазом можно увидеть 17 мм на 11 м.??? Раз глазом не видно - значит ровно! Главное чтоб крепко было...

Удачи