Бутовый фундамент - вариант?

[riselost]

Вариант ли вот такой фундамент?

 

В нескольких книгах видел...

 

Грунт суглинок, УГВ низко.

Плодородный слой 30 см.

Снимаем плодородный слой. Копаем траншею под фундамент, 90 см в глубину, 90 потому, что 30 см снятого грунта потом будет "возвращено".

Получится рубль двадцать.

 

Засыпаем траншею песком и щебнем(какой лучше и какой фракции?), трамбуем, и так почти в ноль земли.

Можно сначала застелить рубероид по стенкам и на основание фундамента. Сверху тоже рубероид, и льем ленту, она же типа ростверк, она же цоколь, три прутка арматуры внизу, три вверху(какой толщины? дом 50 тонн, с "гостями" до 100;) )

 

И тут вопрос, можно залить 30 сантиметров армированную ленту по всему этому делу, а сверху догнать кирпичем М300, снаружи облицовка, изнутри обычный. И цоколь получаем кирпичный...

 

Или ставить опалубку и лить 30+50=80см бетона?

 

Кто может посоветовать, прокомментировать, поделиться мыслями?

 

Картинка примерно выглядит так:

 

[Semenovsky]

написал в личку.

[InSAn]

написал в личку.

 

А зачем в личку? Есть что скрывать? Или в ЛС Вы написали не решение проблемы а "мы сделаем"?

[Semenovsky]

А зачем в личку? Есть что скрывать? Или в ЛС Вы написали не решение проблемы а "мы сделаем"?

 

Нечего скрывать.Узнавал,стоимость работ.

Но еще рано.Предлагал наши услуги.

[riselost]

Прорекламировать услуги - прорекламировали, а вот по делу никто не отписал.

[t-bird]

ну, я ще не гуру, сам фундамент рахую як раз, але у Сажина якось все по іншому написано... "Сажин В.С. Не зарывайте фундаменты вглубь". Ширина лєнти сантиментів під 60 може вийти...чи намальовано в 3 цеглини цоколь? Мабуть, ще довжину периметру треба врахувати. На 3 цеглини - 3 арматурини не малувато?

[Сын]

а при чем здесь "бутовый фундамент"?

[riselost]

Ну во первых - у того же Сажина три арматурины используется при высоте фундаментной ленты 70-80 см, а тут всего 30.

 

Во вторых кирпичи и их количество ничем не отличаются от бетона, они также на нем равномерно уложены.

 

В третьих никто не мешает положить арматуру потолще, вопрос только на сколько толще. У Сажина помоему одна величина.

 

Если обложить кирпичем цоколь с внутренней и наружной стороны, и отсыпать внутреннисти утеплителем - получим к тому же теплый фундамент...

 

 

ну, я ще не гуру, сам фундамент рахую як раз, але у Сажина якось все по іншому написано... "Сажин В.С. Не зарывайте фундаменты вглубь". Ширина лєнти сантиментів під 60 може вийти...чи намальовано в 3 цеглини цоколь? Мабуть, ще довжину периметру треба врахувати. На 3 цеглини - 3 арматурини не малувато?

[riselost]

Может быть возможен вариант отказаться от бетона? Получим бутовый фундамент с кирпичным цоколем. Однако сдается это менее надежный вариант.

 

Можно это назвать мелкозаглубленным фундаментом, но рука не поднимается, бута то здесь как раз поболе будет...

 

 

а при чем здесь "бутовый фундамент"?

[t-bird]

Ну во первых - у того же Сажина три арматурины используется при высоте фундаментной ленты 70-80 см, а тут всего 30.

так отож я вам про ширину, а ви про висоту. є ж якась періодичність укладання арматури, залежно від ШИРИНИ плити.

 

Во вторых кирпичи и их количество ничем не отличаются от бетона, они также на нем равномерно уложены.

 

В третьих никто не мешает положить арматуру потолще, вопрос только на сколько толще. У Сажина помоему одна величина.

 

Если обложить кирпичем цоколь с внутренней и наружной стороны, и отсыпать внутреннисти утеплителем - получим к тому же теплый фундамент...

так яка у вас ширина лєнти?

 

 

йопт...комусь не скучно було

[t-bird]

Может быть возможен вариант отказаться от бетона? Получим бутовый фундамент с кирпичным цоколем. Однако сдается это менее надежный вариант.

 

Можно это назвать мелкозаглубленным фундаментом, но рука не поднимается, бута то здесь как раз поболе будет...

 

Бутовые фундаменты выкладывают из плитнякового и постелистого рваного камня, булыжника. При этом бутовые фундаменты из булыжного камня следует возводить только в распор со стенками траншеи. Бутовым камнем может быть гранит, диорит, базальт, песчаник, плотные известняк и ракушечник. Камни укладывают вручную на растворе без опалубки.

[AНДРЮША]

Я делал бутовый фундамент. В траншею глубиной 50см и шириной 40 см сначала подсыпал 10см песка и послойно тромбовал, затем проложил руберойд. Далее слой камня (бута), слой цементно-песчаного раствора, так слоями до верхнего края траншеи. Цоколь выложен кирамзито-бетонными блочками 400х200 в камень (они у меня просто были). Подробней в ветке.

[riselost]

Да в реале, это больше было по мелкозаглубленной ленте.

А вот по буту интересно.

AНДРЮША - это вы бутобетонный описали фундамент.

Интересно ложат ли у нас на Киевщене, да и на Украине бутовые фундаменты.

На глубину ли промерзания? Реально ли нужно 50 см ложить его ширину?

Или делают, как в схеме выше, трамбовка щебня с песком, а потом по тиму МЗЛФ?

 

На какой ложить раствор? Цементный? Известковый? Известково-глиняный?

 

Пол тогда по грунту делать? Чем отсыпать, чтобы не холодно было? Керамзитом пространство внутреннее, потом стяжка на уровень цоколя?

Поделитесь плз.

 

А также интересно, как долго будет сложить фундамент 12 на 8, с парой внутренних перегородок.

Много больше бетона? На сколько больше?

Змінено 11 травня 2010 користувачем riselost

[К.О.Д.]

У нас очень популярны бутовые фундаменты. На куб кладки - 150 кг цемента и куб бута ну и песок. Работа - от 200 до 350 грн за куб.

[AНДРЮША]

AНДРЮША - это вы бутобетонный описали фундамент.

Это и есть бутовый. Бутобетонный - это когда в бетон кидают бут в качестве заполнителя. Ширину берите по ширине стены,хоть 30см. Укладывать на цементно-пещаный, хотя в земле можно и на глиняный, как раньше. Извести в фундамент не надо. Пол любой: по грунту, по балкам.

[Sergey_vln]

Ну что здесь скажешь - я делаю бутовый фундамент. Бут - гранитные камни 20-40 см длиной и шириной, в качестве прослойки между ними выступает глина. Глубина заложения 80-90 см потом бетонный пояс будет 40-60 см (участок с небольшим уклоном), далее стена из газобетона. По аналогичной схеме построены дома моего отца (только стены из другого материала, дому 17 лет), у брата аналогично (сейчас строит).

[daduda]

У меня сосед тоже делал бутовый фундамент - вырыл траншею на 1 м, шириной 0,5 м, улаживал бут и проливал жидкой глиной, цоколь сделал из ж/б виноградных столбиков, стены дома из глиняного самана - стоит дом уже 10 лет.

[MAESTRO DNEPR]

Меня бы за такие извращения Заказчики давно бы расстреляли

п.с...."это не пресс, это у вас с животом что-то":lol:

[seyvalter]

100% фундамнт з виноградних стовбчиків... глина трамбована... Люди, КОМУ ВИ ЦЕ БУДУЄТЕ?!!!! економте на чому завгодно - тільки не на фундаментах! така економія потім боком вилазить.... ИМХО

[wertexan]

Я с вас прозреваю.

1. Бутовый фундамент делается в виде кладки из рваного (самый поганый вариант) или постелистого бута из прочных магматических или, в крайнем случае, метаморфических пород. Имеет одно поганое свойство: врезультате слабой постелистости камней рассчетная (и часто реальная) прочность кладки ОЧЕНЬ низка. Наример (лучшие сравнимые по материалам показатели):

— рваный бут М1000, раствор М100, прочность кладки R=2.5МПа;

— из сплошных бетонных камней и природных камней (пиленых или чистой тески) при высоте ряда кладки 200-300. Камень М1000 раствор М100, прочность кладки R=12.0МПа;

— из крупных бетонных сплошных блоков из бетонов всех видов и из блоков природного камня (пиленых или чистой тески) при высоте ряда кладки 500-1000 мм. Камень М1000, раствор М100, прочность кладки R=17.0МПа.

— Из кирпича всех видов. Кирпич М300, раствор М100, прочность кладки R=3.3МПа (для сравнения рваный бут М300, раствор М100, прочность кладки R=1.3МПа).

 

2. Бутобетонная кладка — кладка из рваного бута на бетоне. Рассчетная прочность кладки не более R=4МПа. Если просто заливается бетон и туда тулится _мытый_ бут с сечением не более 1/2 ширины стены с количетсвом бута не более 30% объема (если мне не изменяет память) это бетон с включениями крупного заполнителя (может, и ошибаюсь).

3. Тупо бетон — без коментариев.

 

Топикпастеру:

Хотите очень мелкого заложения? Заменяйте грунт сместь песка и щебня. Щебня примерно 60% (если смесь фракций, то можно до 70% ) песка 30…40%. Послойно трамбовать. Все равно осадки будут немаленькие.

Сверху ленту сильно не стоит делать низкой. Делайте 80 см. Сверху и снизу армировать. Минимум 3 стержня Ф12мм А400С вверху и внизу. Защитный слой 35мм. Не заменяйте кирпичом. Жесткости ленты против осадок при 30см будет совсем не достаточно. Хуже того. Современный кирпич имеет сильные проблемы с морозостойкостью и, как ни странно, нередко с водостойкостью. Потому его следует поднимать повыше от отмостки.

[alyak]

не гонялся бы ты поп за дешевизной .

 

ну заполнишь ты щебнем и песком , далее в одном месте подмыло и траншея стала шире , фундамент сел - по дому трещина . А то что грунт движеться все время - это 100% , дорогу у меня 30 лет подсыпают , а она на том же уровне . медленно , по миллиметру-два в год - но движеться .

 

делай бетон и не выдумывай .