Утепление пенопластом - мой опыт

[fasaddp]

Именно про ляпухи я и говорил, видел на домах оторванные куски пенопласта вместе с сеткой, она кстати как покрывало висело, хороший ветер, так вот клей остался на сетке на пенопласте его вообще не было и видны ляпухи 4 шт по углам и по центру на стене остались.

вы про армирование или приклейку?

Так Вот что я хотел спросить?

1-не могли бы ткнуть пальцем в сторону где можно почитать как правильно или поглядеть видео, его полно но как правильно клеить?

Вам же фото загрузили ,там вроде ясней некуда [ATTACH]522172[/ATTACH]

2-На какую глубину должен входить зонтик минуя пенопласт(стена ракушняк)?

 

6 см хватит главное бур нужен диметром меньше 10 мм,можно старый использовать ,слизанный

3-Клеится пенопласт а после высыхания зонтики?

верно

 

5-Если по торцам пройти пеной это не помешает наверное))

нужно

[Nikolay]

вы про армирование или приклейку?

я вот тоже не понял

[Высотник 1]

Фасадчики кто, что думает по этому поводу ?

 

Я сторонник "закупоривания воздуха" под листом утеплителя, вижу здесь только положительные стороны. Монтируем обычно лист пенопласта совмещая смесь (ляпухи по середине листа) и пену, продувая перриметр листа. Смесь даёт возможность корректировать лист без его отрыва или сползания со стены, а пена через несколько минут фиксирует лист в нужном (выставленном) положении и можно на него ставить следующий ряд утеплителя или производить любые другие манипуляции (подчищать, вырезать и т.д.) не опасаясь, что лист сместится со своего места.

[V.K.L]

клейте на ляпухи. гребёнка в таком случае не нужна

В любом случае или мы говорим о кривизне фронтона?

*а если стена относительно ровная, плоскость?

вы про армирование или приклейку?

И то и другое, видел очень много после хороших ветров, тупо висит сетка с клеем а рядом чистенький голенький пенопластик((

6 см хватит главное бур нужен диметром меньше 10 мм,можно старый использовать ,слизанный

Это я знаю, сверлил 9мм.

Смесь даёт возможность корректировать лист без его отрыва или сползания со стены, а пена через несколько минут фиксирует лист в нужном (выставленном) положении и можно на него ставить следующий ряд утеплителя или производить любые другие манипуляции (подчищать, вырезать и т.д.) не опасаясь, что лист сместится со своего места.

Да именно поэтому мне нравится пена, я кусочек в том году из 10 листов прилепил, и чтоб вода не протекала в торце еще прошел пеной, год прошел все сухо))

[Nikolay]

видел очень много после хороших ветров, тупо висит сетка с клеем а рядом чистенький голенький пенопластик((

Наиболее частый брак:

*Наносили армировку поверх сетки. Т.е. сначала натянули сетку а потом смесь. Это нарушение. Армировочная смесь просто не достаёт до утеплителя и не даёт нужной адгезии.

 

Правильно: нанести смесь на утеплитель, уложить в свежий раствор сетку, втопить сетку в раствор, затянуть сверху смесью.

 

Добавлено через 1 минуту

В любом случае или мы говорим о кривизне фронтона?

*а если стена относительно ровная, плоскость?

так вы определитесь, какая у вас стена! и получите чёткую рекомендацию.

[V.K.L]

так вы определитесь, какая у вас стена! и получите чёткую рекомендацию.

Так на фото же видно низ оштукатурен, плоскость в общем ровная.

А фронтон сбит он из пеноблока.

[vykp]

Посоветуйте, плз, порядок производства работ. Имеется квартира площадью 90 кв.м. с устройством теплого пола и штукатурными работами этим летом.

 

Требуется произвести работы на фасаде:

- застеклить балкон от "потолка до пола";

- возможно(!) заменить одно окно

- установить наружный блок кондиционера;

- установить роллеты

- утеплиться пенопластом, 100 мм.

 

Каков оптимальный (и возможный) порядок работ?

1. Балкон+окно

2. Кодиционер

3. Роллеты

4. Утепление (в следующем году? фасадную стену внутри балконного помещения утеплять надо?)

 

Если утепление последним, то как правильно и чисто обустроить сопряжение пенопласт/роллеты и самое главное пенопласт/балкон с учетом штукатурных работ и последующими проблемами с очисткой стекол балкона после утепления

 

Я, конечно, дико извиняюсь. Но, может кто-нибудь любезно согласится высказать свое мнение по существу заданных вопросов?

[soergizmo]

Каков оптимальный (и возможный) порядок работ?

1. Балкон+окно

2. Кодиционер

3. Роллеты

4. Утепление

окна-роллеты-фасад-кондёр.

Для роллет посмотрите встроенные решения.

Белорусский Алютех к нам возят, так что выбор есть. www.vorota.kiev.ua/Rollety.htm

В любом случае какой бы монтаж вы не выбрали это нужно учесть при утепление. Иначе будет порнография.

[vykp]

...В любом случае какой бы монтаж вы не выбрали это нужно учесть при утепление. Иначе будет порнография.

Еще вопрос: насколько критично выполнить утепление в один год с работами по стяжке и штукатурке? Тут на форуме читал: "если делали стяжку и штукатурились, то греться зимой на полную, а с нового года уже утепляться"

[Romatr]

Подскажите что из этих вариантов взять для армирования защитного слоя :

Варианты:

Момент ППС 25 кг - 99 грн

Ceresit ППС Термоуніверсал 25 кг - 117 грн

Baumit Дуоконтакт 25 кг - 113 грн

Крайзель 220 (25кг) - 105 грн

 

Заранее спасибо!

 

И ещё вопрос, нужно ли грунтовать армирующий слой кварцевой грунтовкой типа Ceresit СТ16, можно обойтись обычной глубокопроникающей или нет ? Какие могут быть последствия заранее спасибо!

Змінено 14 серпня 2016 користувачем Romatr

[fasaddp]

Подскажите что из этих вариантов взять для армирования защитного слоя :

Варианты:

Момент ППС 25 кг - 99 грн

Ceresit ППС Термоуніверсал 25 кг - 117 грн

Baumit Дуоконтакт 25 кг - 113 грн

Крайзель 220 (25кг) - 105 грн

Заранее спасибо!

Церезит СТ85 ,Краутол 95 , Капарол

И ещё вопрос, нужно ли грунтовать армирующий слой кварцевой грунтовкой типа Ceresit СТ16, можно обойтись обычной глубокопроникающей или нет ? Какие могут быть последствия заранее спасибо!

У каждого производителя в тех картах сказано , что армировочный слой грунтуется грунтовкой с кварцевым песком

"Защитный армированный слой загрунтовать краской

Ceresit CT 16" © Церезит

[V.K.L]

На удивление, в Эпицентре оказался адекватный и толковый продавец, пояснил следующее:

Если брать самый дорогой клей, он все равно клей, для этого надо применить кварцевую грунтовку, а уже по нему можно и относительно не дорогим клеем даже мастером.

Думаю он прав.

А почему тогда по обратной стороне ulb липухи не грунтуем, за счет гвоздей держится?

[Nikolay]

Если брать самый дорогой клей, он все равно клей, для этого надо применить кварцевую грунтовку, а уже по нему можно и относительно не дорогим клеем даже мастером.

не понятно, о чём вообще речь? пройтись клеем (по чему), покрыть это всё кварцевой грунтовкой и опять клеем??? это что за решение такое вам советуют?

 

Добавлено через 1 минуту

А почему тогда по обратной стороне ulb липухи не грунтуем, за счет гвоздей держится?

перед приклейкой утеплителя, необходимо загрунтовать стену универсальной глубокопроникающей грунтовкой, что бы выровнять влагопоглощение участков стены, укрепить основу и создать мост адгезии

 

Добавлено через 1 минуту

Варианты:

Момент ППС 25 кг - 99 грн

Ceresit ППС Термоуніверсал 25 кг - 117 грн

Baumit Дуоконтакт 25 кг - 113 грн

Крайзель 220 (25кг) - 105 грн

Если у вас в регионе есть возможность найти VarTex - рекомендую

[V.K.L]

не понятно, о чём вообще речь? пройтись клеем (по чему), покрыть это всё кварцевой грунтовкой и опять клеем??? это что за решение такое вам советуют?

Если руки на месте с головой, то можно даже мастером все сделать и будет держаться и не отвалится если рук и головы нет то и церозит отвалится.

Под пенопласт, спокойно любой мастер, держит проверенно, по пенопласту кварцевая грунтовка ,можно пройти игольчатым валиком или в досточку мелких гвоздей и по всему пенопласту делаем дырочки ,проходим кварцем, затем опять же если есть деньги (при условии рукастых и головастых исполнителей) берем хороший клей, им по кварцу затем сетка и выравниваем. Но можно и мастером все тоже самое сделать, отличий пока не выявлено, мастер продается мега объемами!

[Nikolay]

и по всему пенопласту делаем дырочки ,проходим кварцем, затем опять же если есть деньги берем хороший клей, им по кварцу затем сетка и выравниваем.

Правильно ли я понимаю, что вы грунтуете пенополистирол перед армировкой?

 

Если да, то вы экономя на одном (качестве клея и/или пенопласта) переплачиваете на дополнительной трудоёмкости. В итоге всё равно получая хлам а не систему.

 

Хороший (реально хороший) клей - прекрасно липнет к утеплителю и не требует дополнительного моста адгезии.

А фуфло с логотипом, в составе которого сугубо песок с цементом (и те, посредственного качества) - то они, да, требуют дополнительных утруждений.

 

Но опять таки, на выходе всё равно получится колхоз.

[fasaddp]

На удивление, в Эпицентре оказался адекватный и толковый продавец, пояснил следующее:

Если брать самый дорогой клей, он все равно клей, для этого надо применить кварцевую грунтовку, а уже по нему можно и относительно не дорогим клеем даже мастером.

Думаю он прав.

А почему тогда по обратной стороне ulb липухи не грунтуем, за счет гвоздей держится?

На удивление толковый продавец ,тут не поспоришь

 

 

Если руки на месте с головой, то можно даже мастером все сделать и будет держаться и не отвалится если рук и головы нет то и церозит отвалится.

Под пенопласт, спокойно любой мастер, держит проверенно, по пенопласту кварцевая грунтовка ,можно пройти игольчатым валиком или в досточку мелких гвоздей и по всему пенопласту делаем дырочки ,проходим кварцем, затем опять же если есть деньги (при условии рукастых и головастых исполнителей) берем хороший клей, им по кварцу затем сетка и выравниваем. Но можно и мастером все тоже самое сделать, отличий пока не выявлено, мастер продается мега объемами!

Не плохой велосипед выдумали!Есть уникалы которые думают ,что с умом армируют СМ11-ым.

Почему просто не взять и не сделать по технологии ,обязательно нужно придумать какой-то бред...

[V.K.L]

Почему просто не взять и не сделать по технологии ,обязательно нужно придумать какой-то бред...

Да потому что ни кому технологии не нужны, пару дней приходили деятели по утеплению, на вопрос жарко, пофиг это же клей! Спрашиваю как делаем ТЕХНОЛОГИЯ, ступор, ну как клеим пенопласт на него сетка и два раза проходим за это 140-160 грн((( Ни про грунтовки, ни то что надо ждать хотя бы сутки пока клей под пенопластом станет, время главное! Кстати сказали если грунтовать будут по клею типа финиша, еще 20 грн за 1 метр.

[fasaddp]

Да потому что ни кому технологии не нужны, пару дней приходили деятели по утеплению, на вопрос жарко, пофиг это же клей! Спрашиваю как делаем ТЕХНОЛОГИЯ, ступор, ну как клеим пенопласт на него сетка и два раза проходим за это 140-160 грн((( Ни про грунтовки, ни то что надо ждать хотя бы сутки пока клей под пенопластом станет, время главное! Кстати сказали если грунтовать будут по клею типа финиша, еще 20 грн за 1 метр.

 

Поищите еще фасадчиков ,что вы по одной бригаде ровняете всех .

и почитайте тех карты производителей ,чтоб понимать очередность .

Цена нереально завышена , а если с дек.штукатуркой под ключ 200 ?))

[V.K.L]

Это Одесса, здесь все умные и хотят на чужом, чух чух!!

Да я ищу, но кого советуют заняты а кто свободен мне не нравятся, вот и думаю собиру инфу и сделаю сам, боюсь шпаклевать может не выйти или как там правильно звучит затянуть сеткой.

Вопрос еще если стена не оштукатурена можно ее сразу утеплить или это плохо, ракушняк пористый?

[fasaddp]

Это Одесса, здесь все умные и хотят на чужом, чух чух!!

Да я ищу, но кого советуют заняты а кто свободен мне не нравятся, вот и думаю собиру инфу и сделаю сам, боюсь шпаклевать может не выйти или как там правильно звучит затянуть сеткой.

Главное наклеить всё в плоскости ,чем ровней наклеен утеплитель тем легче шпатлевать будет(после приклейки подправьте плоскость в проблемных местах тёркой).Натяните отвесы по углам ,соединиете их резинкой и перемещайте её на каждый ряд корректируя уровнем,неровности обходите толщиной утеплителя с помощью стола для резки пенопласта....

Вопрос еще если стена не оштукатурена можно ее сразу утеплить или это плохо, ракушняк пористый?

 

прогрунтуйте поверхность и клейте ,клей нужен жиже чем обычно для приклейки ,накладывайте на лист чуть больше ,чем нужно и прижимайте ,чтоб больше в поры вошло как-то так

[fantom79]

Извиняюсь если чуток не по теме, но давно мучает такой вопрос:

В основном все рекомендуют утеплять минватой, типа как она экологичнее. А пенопласт "закупоривает" дом и тд. и тп.

Но у ваты есть один очень значимый момент! В ее состав входит формальдегид (дико токсичная штука, как я понял). А что б он не травил владельца, вату надо очень качественно и герметично укладывать.

 

В связи с этим вопрос - если вату надо герметично укладывать, то в чем будет ее разница от "пенопласта"???

[V.K.L]

Ребята а каким лучше грунтом по пенопласту, перед нанесением клея и сетки?

Чисто технический вопрос, пользоваться теркой по пенопласту - есть ли возможность собирать пенопластовую пыль, иначе все в округе будет в нем?

[fasaddp]

Ребята а каким лучше грунтом по пенопласту, перед нанесением клея и сетки?

Прочитайте тех карту хоть одного производителя .Пенопласт НЕ грунтуется!

[Nikolay]

Прочитайте тех карту хоть одного производителя .Пенопласт НЕ грунтуется!

 

Там сложный случай. И в голове свои тар... техкарты. Берегите нервы

[Костянычь]

Прочитайте тех карту хоть одного производителя .Пенопласт НЕ грунтуется!

 

Я перед нанесением армировочной смеси металлической щеткой поверхность делал шероховатой