Игорь Ткаченко Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 Привет всем большой! Либо я мало времени на форуме провожу (таки занят работой), либо таки немного на нем расценок по электрификации. На критику общественности выкладываю смету по дому (площадь 305 м.кв.) "с нуля" и "под ключ" - сразу скажу, что качество работ указанных электриков подтверждено двумя застройщиками, которым доверяю, но вопрос в цене - дело каждого лично. Итак (все цены в долларах США): 1. ввод, сборка, установка, наладка щита силового (щит на 32 автомата - будет 16 автоматов и 7 УЗО, счетчик) - 450; 2. прокладка силового кабеля 60 м. для бассейна (без копки траншеи) - 50; 3. прокладка силового кабеля для бани 50 м. (без копки траншеи) - 30; 4. прокладка силового кабеля для беседки 20м. (без копки траншеи) - 20; 5. прокладка силового кабеля для вольера 20м. (без копки траншеи) - 20; 6. прокладка силового кабеля для гаражных ворот - 15; 7. прокладка силового кабеля для ворот на участок 15м. (без копки траншеи) - 20; 8. проводка силового кабеля под стиралку 10м. - 15; 9. прокладка силового кабеля для глубинного насоса (уже введен в дом) 12м. - 15; 10. прокладка силового кабеля для кондиционеров (3 на первом этаже и 4 на втором) -20х7 = 140; 11. установка домофона и установка замка на калитку (все "под ключ") - 100; 12. Заземление (7 труб по 2 м. - сварка, обвязка, без зарывания в землю) - 50; 13. Установка розеток "под ключ" (до и после штукатуров) - 70шт.х10 = 700; 14. Установка выключателей "под ключ" (без распредкоробок - схема набирается непосредственно в розетке/выключателе) до и после штукатуров) - 23шт.х20 = 460; 15. Установка остветительных точек "под ключ" (до и после штукатуров) - 40шт.х10 = 400; 16. Прокладка кабеля с крепежом 1000м х 1 = 1 000; 17. Сверление всех отверствий по дому (цоколь, стены из газоблока, ж/б панели перекрытия) - 50; 18. Временное освещение - дежурное, для штукатуров (подключение патронов и лампочек во все осветительные точки для освещения при внутренних работах) - 30; 19. Прозвонка всего дома после ухода штукатуров - 20; 20. Штробление под всю проводку дома по газоблоку - 150; 21. Прокладка TV кабеля от спутниковых тарелок и разводка по всему дому (7 TV-точек) - 70. ИТОГО - 3 865 долларов США. Заранее спасибо всем отозвавшимся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 это цены хороших, провереных специалистов. Торговаться есть куда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь Ткаченко Опубліковано: 23 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 это цены хороших, провереных специалистов. Торговаться есть куда Спасибо, Татьяна! Вот если можно, пжста, расшифруйте хоть приблизительно Ваше "..есть куда....". Сказать просто электрику, что это дорого и все - как то не серьезно, аргументы нужны... Как по мне, то за силовой щит 450 долларов - сумма не маленькая. На чем еще можно сакцентировать внимание? Правда, подскажите, плиз. Хочется и рыбку сьесть, и ... девочкой остаться ;) Еще раз спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 Спасибо, Татьяна! Вот если можно, пжста, расшифруйте хоть приблизительно Ваше "..есть куда....". Сказать просто электрику, что это дорого и все - как то не серьезно, аргументы нужны... Как по мне, то за силовой щит 450 долларов - сумма не маленькая. На чем еще можно сакцентировать внимание? Правда, подскажите, плиз. Хочется и рыбку сьесть, и ... девочкой остаться ;) Еще раз спасибо! щиток - 300 уе максимум Прокладка кабеля с крепежом 1000м х 1 = 1 000 - по 5 грн в самый раз Прозвонка всего дома после ухода штукатуров - 20 - это вообще их проблема, а не Вы ее оплачивать должны, без прозвонки они не начнут собирать Штробление под всю проводку дома по газоблоку - 150 - этот пункт вызывает вопросы - зачем штробить, если будет штукатурка и она закроет наружный монтаж? Установка остветительных точек "под ключ" (до и после штукатуров) - 40шт.х10 = 400 - ну по 5 уе я бы выделила Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь Ткаченко Опубліковано: 23 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 щиток - 300 уе максимум Прокладка кабеля с крепежом 1000м х 1 = 1 000 - по 5 грн в самый раз Прозвонка всего дома после ухода штукатуров - 20 - это вообще их проблема, а не Вы ее оплачивать должны, без прозвонки они не начнут собирать Штробление под всю проводку дома по газоблоку - 150 - этот пункт вызывает вопросы - зачем штробить, если будет штукатурка и она закроет наружный монтаж? Установка остветительных точек "под ключ" (до и после штукатуров) - 40шт.х10 = 400 - ну по 5 уе я бы выделила еще раз Вам спасибо, Татьяна! по щитку - согласен, прокладка - тоже постараюсь сбить, прозвонка - согласен (почему я должен платить за их ошибки или ошибки штуркатуров), штробление - стены выложены относительно ровно, толщина же проводов с креплением будет достигать 2 см., толщину штукатурки из-за этого не вижу смысла увеличивать - скорее, дешевле обойдется штробление, чем перерасход материала на штукатурку - Вы так не считаете? За осветительные точки понял, за розетки (10 долларов/шт) и выключатели (со схемой внутри 20 долл/шт) есть основания сбивать цену? Спасибо в который раз )))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 еще раз Вам спасибо, Татьяна! по щитку - согласен, прокладка - тоже постараюсь сбить, прозвонка - согласен (почему я должен платить за их ошибки или ошибки штуркатуров), штробление - стены выложены относительно ровно, толщина же проводов с креплением будет достигать 2 см., толщину штукатурки из-за этого не вижу смысла увеличивать - скорее, дешевле обойдется штробление, чем перерасход материала на штукатурку - Вы так не считаете? За осветительные точки понял, за розетки (10 долларов/шт) и выключатели (со схемой внутри 20 долл/шт) есть основания сбивать цену? Спасибо в который раз )))) """толщина же проводов с креплением будет достигать 2 см""" - если у них руки из правильного места и они будут использовать монтажные площадки (стоит копейки), то там маааксимум 1 см, 2 см - это жмут проводов, а должно быть разложено аккуратно и параллельно один одному розетки (10 долларов/шт) - ну, в целом, имхо, это можно проглотить выключатели (со схемой внутри 20 долл/шт) - я не в курсе, что это такое, мне тяжело сравнить или оценить трудозатраты Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь Ткаченко Опубліковано: 23 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 Татьяна, спасибо Вам большое за подробную консультацию. Пошел воевать:D Хороших Вам выходных! P.S. Прикольно получается, выбросил я тему с запросом - за пару часов больше 40 просмотров, а откликнулся лишь один хороший человек, которому "респект и уважуха"... Как ни крути - украинцы мы таки... до мозга костей(((( .... От детей тока мало чему есть учить.... ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 , удачного торга Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 """толщина же проводов с креплением будет достигать 2 см""" - если у них руки из правильного места и они будут использовать монтажные площадки (стоит копейки), то там маааксимум 1 см, 2 см ... А спросить об условиях прокладки? А ежели в гофротрубе?, Как-раз 20мм+ скоба крепления/площадка - вот и имеем 22-25 мм, да штукатурки слой сверху... откуда б руки не росли ....меньше не будет, ежели только не топтать ея (гофру ) ногами... А вот с выводом, что уровень цен - для проверенных и умелых ребят, вот туточки полностью поддерживаю... Особенно порадовала цена за выключатель 20 зелёных,.....надо пересмотреть свои расценки, а то уж который год по 10 делаем....пора расти!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 .... Прикольно получается, выбросил я тему с запросом - за пару часов больше 40 просмотров, а откликнулся лишь один хороший человек, которому "респект и уважуха"... Игорь, а Вы никогда не замечали, что профильные специалисты никогда не критикуют выставленную цену на работу, если нет явных залетов цен из расчета "на хап-хап"...? Критиковать чужую цену работ - это все равно что считать чужие деньги, не зная уровня подготовки желающего их получить : и не этично, и как минимум смешно, а выглядит как " а вот я - Дартаньян". Можно критиковать решения, концепции, цены материалов, давать советы - но нет смысла обсуждать цену работ. Извиняйте, прорвало... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 А спросить об условиях прокладки? А ежели в гофротрубе?, Как-раз 20мм+ скоба крепления/площадка - вот и имеем 22-25 мм, да штукатурки слой сверху... откуда б руки не росли ....меньше не будет, ежели только не топтать ея (гофру ) ногами... А вот с выводом, что уровень цен - для проверенных и умелых ребят, вот туточки полностью поддерживаю... Особенно порадовала цена за выключатель 20 зелёных,.....надо пересмотреть свои расценки, а то уж который год по 10 делаем....пора расти!!!! явно не гофра, иначе она была бы отображена в расценках, за протяжку денег берут дополнительно а что там за выключатели такие? что-то новое модное? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубліковано: 23 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 Соединения делаются не в распед коробках, а в монтажной коробке самого выключателя. Расход кабеля чуть больше, но соединения всегда доступны. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь Ткаченко Опубліковано: 23 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 А спросить об условиях прокладки? А ежели в гофротрубе?, Как-раз 20мм+ скоба крепления/площадка - вот и имеем 22-25 мм, да штукатурки слой сверху... откуда б руки не росли ....меньше не будет, ежели только не топтать ея (гофру ) ногами... А вот с выводом, что уровень цен - для проверенных и умелых ребят, вот туточки полностью поддерживаю... Особенно порадовала цена за выключатель 20 зелёных,.....надо пересмотреть свои расценки, а то уж который год по 10 делаем....пора расти!!!! Спасибо за Ваши комментарии) Нет, гофротрубы нет, прокладка просто поверх газоблока с фиксацией креплением скобой/площадкой. Решение штробить вызвано нежеланием иметь в конечном результате либо толстый, но ровный, слой штукатурки на одной плоскости, либо тонкий, но кривой, ведь при наличии перепадов возможен вариант на определенном уровне "выхода" на проводку (хотя, естесственно, штробление на качество работы штукатуров не влияет;)). Касательно вывода - спасибо, это повторный знак мне для темы разговора. Цена за выключатель - мне было пояснено, что изначально цена может быть 10 долларов за выключатель, но это при схеме с использованием стандартных распределительных коробок (за коробку с набором схемы также 10 долл) - коробку не захотел иметь с эстетической точки зрения - итого коробка + выключатель = теже 20 долл. Хотя работать в одной точке хоть немного да легче чем в двух = можно и тут просить дисконт. Ваши 10 за выключатель подразумевают и 10 за распредкоробку, не так ли? То может в результате и выходит те же 20? ;)... Но спасибо Вам еще раз за "подсказки"))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь Ткаченко Опубліковано: 23 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2010 Игорь, а Вы никогда не замечали, что профильные специалисты никогда не критикуют выставленную цену на работу, если нет явных залетов цен из расчета "на хап-хап"...? Да, но если залеты таки есть, то есть и критика, следовательно, и профильные специалисты иногда критикуют цены на работы. Never say never. ;) Мне то как раз и нужно было понять были ли в смете "хап-хапы" Критиковать чужую цену работ - это все равно что считать чужие деньги, не зная уровня подготовки желающего их получить : и не этично, и как минимум смешно, а выглядит как " а вот я - Дартаньян". Интерестная точка зрения... принимаю ее... Но ведь можно поставить вопрос и по другому - если человек-непрофессионал в вопросе электрификации просит помощь ввиду своей полной некомпетентности, то зачем думать сложно? Почему просто не ответить с определенной профессиональной сдержаностью и тактичностью но так, чтобы вопрос задающий получил ответ на свой вопрос? Можно критиковать решения, концепции, цены материалов, давать советы - но нет смысла обсуждать цену работ. Извиняйте, прорвало... Тогда внесите предложение модераторам удалить целые разделы данного форума, посвященные именно темам обсуждения стоимости работ и услуг. Мне казалось, некоторые разделы данного форума для ответов на подобные вопросы и созданы.... Что ж, как я понимаю, комментариев по смете Вы не выскажете.... А жаль, Ваши советы мне по отоплению здорово помогли, за что еще раз спасибо... Да, и не извиняйтесь - гораздо хуже держать все внутри, особенно когда кипит... Главное, чтобы на том конце провода был адекватный человек, способный все понять и принять))) До связи)))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 26 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2010 ....Почему просто не ответить с определенной профессиональной сдержаностью и тактичностью но так, чтобы вопрос задающий получил ответ на свой вопрос? ... Отвечаю: при должном уровне желания и упорства Вы можете спокойно получить стоимость работ примерно на треть дешевле, однако стоит ли это того? Вы покупаете не товар - километр кабеля - ища его подешевле и обходя рынок. Вы покупаете работу - а это очень индивидуально :среднерыночно уплатите - вправе требовать среднерыночной работы. Уплатите больше - знайте за что Вы платили... делов-то... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 26 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2010 .....Ваши 10 за выключатель подразумевают и 10 за распредкоробку, не так ли? То может в результате и выходит те же 20? ;)....) Нет, 20 зеленью за один выключатель "не выходит".... Просто для удобства обслуживания, для повышения надёжности работы и быстрой локализации неисправности (ну, вдруг???) была придумана такая система - монтаж без распредкоробок на потолке... Обсуждалась и на форуме такая система, как бы все - "ЗА", но работают в таком ключе единицы... Почему? - дык всё просто...ежели с коробкой - получиться 20 зелёных, а без оной - 10...тоже деньги...но в два раза меньше, а значит нафиг нужен такой монтаж!!! И плевать, что надёжней и удобней - деньги не пахнут...люди воняют... А брать с заказчика доп деньгу, за то, что применяю новые способы монтажа - считаю не корректным, хотя бы потому, что для этого необходимо закупать более глубокие коробки для выключателей и розеток + безвинтовые клеммы, вот это и есть "долевое участие" заказчика в новом монтаже, а с меня работа, а значит паритет! Так что огорчу - как был выключатель-розетка-светильник 10 баксов, так и остались...сорри... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 26 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2010 Все идем на электрику к Шарманщику - он за прогрессивные способы денег не берет Только, думается мне, заказчик пуган - он тяготеет в более традиционному монтажу.... иногда и вправду зря... Я у себя проводку трубами по полу тянул.... Все говорили, что так не делают - однако работает 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 26 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2010 Прикольно получается, выбросил я тему с запросом - за пару часов больше 40 просмотров, а откликнулся лишь один хороший человек, которому "респект и уважуха"... Я тему дважды просмотрел - увы, по ценам сказать ничего не могу - самому интересно. И таких тут большинство. Так что не в "жлобстве" дело... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 26 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2010 В 1994 году дачу покупал себе, вся проводка была выполнена на проводе ПРППМ 2х1,5мм2, кто не знает - провод для трансляционной сети, громкоговорители и трехпрограммые приемники у наших бабушков-дедушков кое-где до сих пор вещают.. Так вот, спецом оставил такой экзот, с целью выяснит для себя, раз и навсегда - а почему, собственно, низзя таким проводочком таку хреновину изобразить? Но, ежели честно, все автоматы поменял и напихал максимум ДИФ-ов всяких - одно место уж больно жмурилось.... Дык вот, проработала эта хренотень ровно полтора сезона - как раз штукатурочка разделалась с полиэтиленовой изоляцией, а весной, в начале садового сезона шарахнуло по-взрослому, я даже чуток струхнул... зашита сработала, всё класс, но звуки какие издавала вся схема!!!! Короче, вызвал я своих орлов и забацали весь дом с разводкой в подвальном помещении - опять эксперимент, ну не могу я ничего сделать просто так - хотца чего-то попробовать из новинок. Вот уж пятнадцатый год системка работает на "ЯТЬ", офигительное удобство - розетки-выключатели уже раза три добавлялись-уменьшались + вся система доступна к осмотру в течении двух минут - в подвал спуститься - пару раз ну очень-очень выручило-помогло... Это я в добавочку к моему тяготению к прогрессивным методам монтажа - прежде чем у себя дома - в квартире не испробую новинку - фигушки я вынесу методу на монтаж - себе дороже, я ж четыре-пять лет гарантию даю и бумаги подписываю..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз