Dave Опубліковано: 12 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2007 У меня в технологическом колодце артезианской скважины (глубиной примерно 2 метра) размещена автоматика и гидропневмоаккумулятор. Колодец накрыт сверху бетонной плитой и стальным люком. Вопрос - нужно ли (и если нужно, то как лучше) утеплять этот колодец, чтобы ничего не промерзало, скажем при -30 на улице? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 У меня в технологическом колодце артезианской скважины (глубиной примерно 2 метра) размещена автоматика и гидропневмоаккумулятор. Колодец накрыт сверху бетонной плитой и стальным люком. Вопрос - нужно ли (и если нужно, то как лучше) утеплять этот колодец, чтобы ничего не промерзало, скажем при -30 на улице? Обычную воду ложат на глубине 1м 80 . ничего не промерзает . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
K2 Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 У меня в технологическом колодце артезианской скважины (глубиной примерно 2 метра) размещена автоматика и гидропневмоаккумулятор. Колодец накрыт сверху бетонной плитой и стальным люком. Вопрос - нужно ли (и если нужно, то как лучше) утеплять этот колодец, чтобы ничего не промерзало, скажем при -30 на улице? Обычную воду ложат на глубине 1м 80 . ничего не промерзает . не промерзает труба, над которой 1,8м земли. в приямке над гидроаккумулятором всего 5см стали и полтора метра воздуха. без утепления должен замерзнуть, 100%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Krotik Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 А как его утеплить? внутри пенопласт? или мин.вату? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
CAT Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 не промерзнет проверено опытом, у нас к счастью не тундра. позапрошлой зимой при морозах ниже 30 град. в приямке только на верхушке первого кольца и жел. крышке был иней. Земля у нас промерзает максимум до 1м, а то что ниже гораздо теплее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romka Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 К2 прав. ИМХО кинуть сверху или внутрь лист пенопласта 10 см (попасть аж в 20 грн) не сложно, а расчитывать на то что в -30 снаружи колодец прогреется от земли у которой будет на этой глубине отсилы +5 - рулетка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
K2 Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 не промерзнет проверено опытом, у нас к счастью не тундра. позапрошлой зимой при морозах ниже 30 град. в приямке только на верхушке первого кольца и жел. крышке был иней. Земля у нас промерзает максимум до 1м, а то что ниже гораздо теплее нарисуйте на бумажке боковой разрез конструкции, начертите контур промерзания и что ему сопротивляется в вашей конструкции. Источник тепла - земля - вам уже подсказали, имеет температуру +5 (на глубине). Коэффициенты сопротивления теплопередаче у бетона и стали найдете в сети. Обсудим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dave Опубліковано: 13 листопада 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 К2 прав. ИМХО кинуть сверху или внутрь лист пенопласта 10 см (попасть аж в 20 грн) не сложно, а расчитывать на то что в -30 снаружи колодец прогреется от земли у которой будет на этой глубине отсилы +5 - рулетка. В этом году я думал внутрь покидать что-то вроде мешков с кусками пенопласта или сосновыми иголками + сверху утеплить, положив на люк плиту пенопласта 10 см, придавив сверху. А на будущее думаю сделать стационарное "штатное" утепление колодца. Как-то стремно, боюсь что гидроаккумулятор таки может промерзнуть. Его ведь не 1800мм земли укрывают... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dave Опубліковано: 13 листопада 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 У меня в технологическом колодце артезианской скважины (глубиной примерно 2 метра) размещена автоматика и гидропневмоаккумулятор. Колодец накрыт сверху бетонной плитой и стальным люком. Вопрос - нужно ли (и если нужно, то как лучше) утеплять этот колодец, чтобы ничего не промерзало, скажем при -30 на улице? Обычную воду ложат на глубине 1м 80 . ничего не промерзает . не промерзает труба, над которой 1,8м земли. в приямке над гидроаккумулятором всего 5см стали и полтора метра воздуха. без утепления должен замерзнуть, 100%. Вот и я так думаю... То, что меня интересует - это стандартные "штатные" конструктивы утепления колодца (приямка). Чтобы не заниматься изобретением велосипеда в области утепления водонапорного хозяйства Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 не промерзает труба, над которой 1,8м земли. в приямке над гидроаккумулятором всего 5см стали и полтора метра воздуха. без утепления должен замерзнуть, 100%. Ще раз , вы видели как устроены колодцы обычного водоканала .... они не засыпаны землей ... и в них находятся краны и вводы труб . У меня два таких колодца . Единственно о чем беспокоюсь чтоб были нормально закрыты , без щелей . Пройдитесь наконец по городу , посмотрите ... где-то кто-то видел чтоб люк был бы утеплен ? Дай бог чтоб на нем была бы крышка . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 У меня было пару объектов где вода из водостока собиралась в колодцы. Колодец состоит из 2х 1.5м колец. Точно в таком же колодце располагалось все оборудование для скважины. Колодец не утеплялся ни один. Так в лотках которые вели в водосточный колодец снег всегда был разтаявший, кроме всего снег над люками колодцев разтаивает раньше всего. Я так понимаю что внутри воздух не остывает до температуры замерзания воды и вся система работает нормально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vdscom Опубліковано: 13 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2007 Ще раз , вы видели как устроены колодцы обычного водоканала .... они не засыпаны землей ... и в них находятся краны и вводы труб... Пройдитесь наконец по городу , посмотрите ... где-то кто-то видел чтоб люк был бы утеплен ? Дай бог чтоб на нем была бы крышка . присоединяюсь. у отца на даче приямок глубиной до метра, в нем стоит насос с ресивером, и ничего не замерзает. теплый грунт греет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 Также думаю над утеплением приямка. Сформулирую вопрос по другому. У кого-то в неутепленном приямке замерзала система? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Инна Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 Лучше не экспериментировать, а утеплить, пока не ударили сильные морозы! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ROM Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 такой обсуждение, как будто на это утепление понадобятся десятки м2 утеплителя. утеплите 1-им м2 утеплителя крышку приямка и спите спокойно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 Также думаю над утеплением приямка. Сформулирую вопрос по другому. У кого-то в неутепленном приямке замерзала система? Я лично видел замерзжую и лопнувшую систему в приямке в 2004 году. На след год сосед повесил в приямок лампочку 100Вт. Лампочка перегорела и на след год все снова замезло и лопнуло. У меня утепленная крышка люка (20см) и вокруг приямка (10см). Насос на глубине 0.8м не промерзает при -27. Не испытывай судьбу - утепли приямок и забудь про мороз и эту тему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
K2 Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 ну блин, меня убивает логика людей в стиле "у бати видел - не сломалось" = "никогда ни у кого не сломается". это русское авось, а не логика. народ, вы ведь в школу ходили, там про дедукцию и индукцию на примере Шерлока Холмса рассказывали, классе в пятом... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vdscom Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 ну блин, меня убивает логика людей в стиле "у бати видел - не сломалось" = "никогда ни у кого не сломается". это русское авось, а не логика. народ, вы ведь в школу ходили, там про дедукцию и индукцию на примере Шерлока Холмса рассказывали, классе в пятом... а вам надо привести расчеты теплопотерь приямка ? таковых не делали, имеем реальный опыт, причем по двум домам, но при этом никого не агитируем делать так или иначе - хозяин-барин. вы колодец тоже утеплять будете ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
K2 Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 вы колодец тоже утеплять будете ? какой еще колодец? у меня есть "приямок", выполнен в виде комнатушки 3000х3000х3000, потолок "приямка" на 80см ниже уровня земли, в него ведет квадратный лаз 1000х1000х800. Вот крышку этого лаза я и буду утеплять, мне не жалко пару квадратов пенопласта потратить.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 ну блин, меня убивает логика людей в стиле "у бати видел - не сломалось" = "никогда ни у кого не сломается". это русское авось, а не логика. народ, вы ведь в школу ходили, там про дедукцию и индукцию на примере Шерлока Холмса рассказывали, классе в пятом... А что делать если у меня два колодца и работает ? После 10 лет работы начать утеплять ? А что делать водоканалу ? Выж ему глаза можете расскрыть , он же все делает неправильно ... На самом деле вы изобретаете велосипед а ответы уже существуют столетиями ... И поверьте первопроходцы даже теплотехнический расчет не делали ... :-D Могу еще добавить что у меня подвал в морозы прошлогодние стоял нарытый двумя досками ( никакого утепления ) и вентиляция была открыта ... закатка не померзла . Вы недооцениваете силу природного тепла . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 14 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 Вообще как я понимаю логика процесса простая - промерзание грунта пусть будет 80 см ( реально нет и 50 ) , в грунте находиться вода , вода замерзает , ниже нуля после этого стать не может . У вас с боков ноль до уровня промерзания , снизу плюс , сверху минус . чтоб вывести соотношения достаточно взять разницу площадей . типа 1 кв м минус 30 , пять кв м +5 , итого 1:6 , или общая = 0 в данном случае . в жизни при 1,80 будет совсем другая кухня . Можно добавить сюда расчет по промерзанию в зависимости от температуры сверху и вычислить глубину стандартного колодца абсолютно четко не замерзающего в конкретной климатической зоне . Главное чтоб не было поступления морозного воздуха ( щелей ) . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dave Опубліковано: 14 листопада 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2007 ...Хочу поблагодарить всех, кто откликнулся. Какое-то минимальное утепление я все-таки сделаю, а там будем посмотреть. В моем конкретном случае водохозяйство зимой будет использоваться от случая к случаю, посему вполне вероятен случая "застоя" воды в аккумуляторе. IMHO будет достаточно самого маленького "минуса", чтобы сей девайс начал замерзать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romka Опубліковано: 15 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2007 В моем конкретном случае водохозяйство зимой будет использоваться от случая к случаю, посему вполне вероятен случая "застоя" воды в аккумуляторе. тем более надо утеплить! А всем кто пишет про водоканал и т.д. напомню что вода там не стоит а под хорошим давлением проходит. И подают ее туда не +1 а поболе - она сама эти приямки может греть! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
CAT Опубліковано: 19 листопада 2007 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2007 [нарисуйте на бумажке боковой разрез конструкции, начертите контур промерзания и что ему сопротивляется в вашей конструкции. Источник тепла - земля - вам уже подсказали, имеет температуру +5 (на глубине). Коэффициенты сопротивления теплопередаче у бетона и стали найдете в сети. Обсудим. неа рисовать некогда, опишу просто приямок: яма глубиной 3.2м, в ней 2 кольца диам. 1.5м., сверху бет. крышка на которой стоит кольцо диам. 1м, всерху метрового кольца крышка с железным люком. Гидроаккумулятор и автоматика расположены на глубине 3м от уровня земли, трубы уходят под землю на глубине примерно 1.5м. Ничего не промерзает, в утеплении смысла не вижу, т.к. 1.5 м земли спасают мои трубы от промерзания, чего и вам желаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 7 травня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2008 а зачем так все усложнять, если можно гидроаккумулятор поставить в доме? вроде места немного занимает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз