sla3 Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Стены квартиры утеплить - это значит дешевым легкогорючим пенопластом оклеить снаружи? Которым категорически нельзя это делать? Про проект и согласования, которые в любой нормальной стране обязательны в подобных случаях, вообще скромно умалчиваем. Европейские тарифы ведь предполагают и некоторую цивилизованность, правда? Такой Ваш самовольно прилепленный пожароопасный пенопласт соответствующие службы будут просто обязаны отодрать. Скромно умалчиваем о нормальной стране и думаем о решении проблемы. Дешёвый пенопласт - однозначно и пожароопасен, и, главное, не соответствует заявленным нормам теплопроводности. В Киеве на многоэтажках масса аккуратных заштукатуренных прямоугольников утепления. Ну да, если весь дом будет гореть, то это стимул) Насколько помогает? - не знаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Said Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 дешевым легкогорючим пенопластом оклеить снаружи? Которым категорически нельзя это делать? Так утеплитесь ватой. А эти утеплители и под короедом (или чем там сверху закрывают) горят? А вообще, имхо, вы себе отмазку уже придумали. Что бы ничего не делать. Теперь только воздух сотрясать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 А вообще, имхо, вы себе отмазку уже придумали. Что бы ничего не делать. Теперь только воздух сотрясать "Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину.. "(С) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Ошибаетесь - за приготовление еды я буду так же как и вы платить 7.188 грн. за куб. Это в отопительный сезон есть скидка до 3.60 грн. на первые 200 кубов в месяц. Про отопление в городских квартирах, да будет вам известно - тариф на тепло будет около 520-550 грн. за Гкал., это в пересчете на газ ~3.40 грн. за куб. газа., так что вы как раз в квартире будете платить меньше за отопление чем я в доме, даже в пересчете на квадратные метры. А тепер запитання. А чому я в жовтні буду за плитку буду платити 3,6, а Мастерок 7,18? Я ж не виберу ліміт і буду платити по 3,6. Чому для плиток не зробити взимку 3,6? Там споживання на всю країну мізер, а зайві запитання б знялись. ;) І друге запитання. Чому людина яка живе в супер енергоефективній 4 кімнатній панельці, платитиме за опалення виходячи з ціни 2,8. Не варто обманювати в от ті "перераховані" Вами 3,4 входить ще ремонт тепломереж, зарплати персоналу, Ви мабуть випадково це забули? А от людина з лічильником буде платити 3,4, а в сурові морози не вкладеться в ліміт і отримає 7,18. Як так? Чому в одної людини пофіг яке буде споживання, щоб тепло через теплотраси (над якими ніколи не замерзає земля) дійшо до нього, а в іншої починають рахувати. Може варто і от ті Гкал теж рахувати за двома цінами? Чому одні можуть регулювати температуру відкриваючи вікна, а інші мусять вкладати тисячі доларів на утеплення? Чому одні за свій кошт поставили лічильники, а от іншим нізя поставити коштом держави лічильники хоча б на весь будинок. Повірте тоді люди б прозріли від того скільки їм рахували, скільки вони споживали, а скільки держава давала дотацій, на видуманий розхід газу.;) А то виходить прямо комунізізьмь. Всі рівні, але от одні рівніші? Адже всі чудово розуміють, що рішення з тарифами дууууже коряве. І запитань там є безліч. Ціну піднімати треба. Але не можна ставити різних людей в різне становище. Одні тратьте купу грошей, щоб не переплачувати за газ, знижуйте температуру, а іншим абсолютно фіолетово які там витрати газу. Іди знай що вигідніше утеплювати будинок за пару тисяч дол, чи переїхати в багатоповерхівку і жити в комунізмі. Добавлено через 1 минуту electron1981, да Вы не были в "Киевгазе":D. Мин.стоимость - 14тыс.грн., мне за "врэдность" насчитали - 28тыс.(курс был 8грн.) за 100м наружных сетей, ящик с редуктором и счетчиком, и внутрянка. 28000 це зараз якраз 1000 дол, а аж ніяк не 3-4-5 100 метрів це якщо розділити будинок? Не кислий такий собі будинок, 400 квадратів 1 поверх квадратної форми буде мати периметр25*25 це можна весь будинок навколо обійти Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Так утеплитесь ватой. А эти утеплители и под короедом (или чем там сверху закрывают) горят? А вообще, имхо, вы себе отмазку уже придумали. Что бы ничего не делать. Теперь только воздух сотрясать А при чем тут вообще я? У меня с утеплением все в норме, дай бог Вам такое же. Разве обо мне речь шла? Может, Вы сначала будете внимательнее читать - кто что говорит и кто на чью реплику отвечает, а уж потом в чем-то кого-то обвинять, а? По теме. Сравнение по стоимости утепления "гаражным" пенопластом или нормальными утеплителями я не проводил. Но раз я вижу, что подавляющее большинство не шибко дорогих домов и 100% квартир в многоэтажках оклеиваются именно им, то другого объяснения этому, окромя заметно более низкой стоимости, я придумать не в состоянии. Короед не спасает, пенопласт прекрасно горит и под ним. Я это видел собственными глазами. Особенно опасна оклейка многоэтажек. Не дай бог пожар в одной квартире - и огонь очень быстро по этому пенопласту распространится на остальные. Поэтому в частном строительстве еще туда-сюда, а в многоэтажках надо немедленно запрещать и немедленно обдирать тот, что уже налепили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 вигідніше утеплювати будинок за пару тисяч дол, чи переїхати в багатоповерхівку і жити в комунізмі. ))) Теща за опалення панельної "трьошки" взимку платила майже 800 грн, тоді як я 300-400 за газ, щоб опалити будинок з площею в 2.5 рази більше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 ))) Теща за опалення панельної "трьошки" взимку платила майже 800 грн, тоді як я 300-400 за газ, щоб опалити будинок з площею в 2.5 рази більше. Щас получится наоборот :o:o 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Щас получится наоборот :o:o Да, я буду платить больше, но не в 2.5 раза. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 ))) Теща за опалення панельної "трьошки" взимку платила майже 800 грн, тоді як я 300-400 за газ, щоб опалити будинок з площею в 2.5 рази більше. А Ви перерахували ціну яка буде зараз? Плюс я писав не про переїзд з утепленого будинку з нормальним розходом. Писав про те, що в порівнянні з утепленням (Енді писав про суму в 10к дол) можна переїхати в комунізм і за ці 10 к не один рік платити комуналку. Якщо ж гроші на депо в нормальному банку, то тільки відсотки покриють половину тепла.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Писав про те, що в порівнянні з утепленням (Енді писав про суму в 10к дол) можна переїхзати в комунізм і за ці 10 к не один рік платити комуналку. То й добре. Менше окремих енергонеефективних халабуд - краще для всіх) Добавлено через 53 секунды А Ви перерахували ціну яка буде зараз? Рахував. В мене буде близько 2000, в неї 1200-1400, невідомо, яке буде в абсолютних цифрах здорожчання в конкретному регіоні. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Читаємо як стало Рахував. В мене буде близько 2000, в неї 1200-1400, Читаємо як було))) Теща за опалення панельної "трьошки" взимку платила майже 800 грн, тоді як я 300-400 за газ, щоб опалити будинок з площею в 2.5 рази більше. Увага запитання. Які надсучасні технології енергозбереження запровадили на котельні, теплотрасі, в будинку тещі, що при рості витрат у Вас в 5-6 раз, в неї буде ріст в 1,5 рази. Якщо я не помиляюсь якось різко одним рішенням уряду котельня, теплотраса ібудинок тещі став в 3-4 рази енергоефективнішим? Блін попросити Арсенія щоб видав таке саме рішення і по моєму будинку, чи що? Ми ж земляки. Як кажуть в народі свій до свого по своє Час пішов шановні знатоки.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Увага запитання. Все дуже просто. Вона просто раніше почала платити більше близькі до ринкових реалій суми. Після здорожчання вона платитиме приблизно на 30-40% менше за мене, тоді як різниця у площі - 150%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Все дуже просто. Вона просто раніше почала платити більше близькі до ринкових реалій суми. Після здорожчання вона платитиме приблизно на 30-40% менше за мене, тоді як різниця у площі - 150%. А в її тариф не закладені ремонт, реконструкція тепломереж, зарплата персоналу, і інші цікаві речі? Яких у Вас немає. ;) І якщо вже бути відвертим, то Ви будете платити на 142-166%, середнє якраз майже 150% При площі більшій на 150%;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 І якщо вже бути відвертим Порахуємо інакше. В неї площа 65 кв.м. Припустимо, що здорожчає на 60%, відповідно 800 перетворяться на 1280. 19.7 грн. за квадрат. В мене площа 165 кв.м. Рахую 200 по 3.6 = 720, ще 200 рахую по 7.2 (в середньому візьму 400, це з величезним запасом, оскільки цієї зими середні витрати в опалювальний сезон на місяць були нижчими), разом 2160, тобто 13.1 грн. за квадратний метр. Ось вона - ціна утеплення і енергоефективності. Тим більше, що я ще планую знизити витрати, оскільки вже чекає свого часу конденсаційний Vaillant, який при моїй системі низькотемпературного опалення дасть очікувану економію до 20%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Я запитував абсолютно про інше. Не про ціну енерго ефективності. А про те що закладено в тариф. І чому тариф в який закладено значно багато чого (і видатки в втрати на розмороження грунтів, щоб трава краще росла) виходить як тариф в якому немає нічого окрім газу. ;) Але відповіді не почую. Так як вона не дуже зручна для декого. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Не про ціну енерго ефективності. А про те що закладено в тариф Інформація про те, що закладено в тариф, відкрита для громадян. Напишіть заяву у місцеві "Комунтепломережі", вам розкажуть. Але тут на форумі в багатьох дурна звичка задавати питання пересічним громадянам, які до влади та комунальників не мають ніякого відношення. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Інформація про те, що закладено в тариф, відкрита для громадян. Напишіть заяву у місцеві "Комунтепломережі", вам розкажуть. Але тут на форумі в багатьох дурна звичка задавати питання пересічним громадянам, які до влади та комунальників не мають ніякого відношення. А це тому,що ці пересічні громадяни які не мають відношення до влади. Мають дуууже мудру звичку яро захищати любі її дії. Навіть розуміючи, що щось там не сходиться, починають перераховувати і так і сяк, лишень щоб довести що влада супер. Мабуть варто закінчити цю невдячну тему. Істину ми не знайдемо. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Тим більше, що я ще планую знизити витрати, оскільки вже чекає свого часу конденсаційний Vaillant, який при моїй системі низькотемпературного опалення дасть очікувану економію до 20%. Если с погодозависимойй автоматикой - то больше. Минимум 35%. Есть опыт. 1 год без автоматики - до 600 кубов в самый холодный месяц. Второй год уже с контроллером - до 450 при увеличении отапливаемой площади на 70 м кв. После корректировки - за 400 не вылажу уже 4 года. Добавлено через 1 минуту Істину ми не знайдемо. Она всегда где-то посередине... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 до влади дориваються жадібні, наглі, бездарні жополизи, нормальних досвідченных людей туди не допускають. Подивіться на депутатів - які щоки та животи нализали собі. Звідки в них там мозок. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sla3 Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 А Ви перерахували ціну яка буде зараз? Плюс я писав не про переїзд з утепленого будинку з нормальним розходом. Писав про те, що в порівнянні з утепленням (Енді писав про суму в 10к дол) можна переїхати в комунізм і за ці 10 к не один рік платити комуналку. Якщо ж гроші на депо в нормальному банку, то тільки відсотки покриють половину тепла.;) Это да, наши банковские проценты вполне могли бы покрыть и текущие расходы, да и, собственно, занятие бизнесом. Плохо, раз в 7лет происходит всепрощение:D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aa63 Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Природный газ есть полезное ископаемое и по умолчанию продукт конечный, т.к. не безграничный, а электроэнергия есть продукт технологии и есть продукт спроса и предложения. Посему решайте. Далее выживание, отбор, огранич. ресурсы и пр...(эволюция ... продукт человека и волчьей стаи...) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Это да, наши банковские проценты вполне могли бы покрыть и текущие расходы, да и, собственно, занятие бизнесом. Плохо, раз в 7лет происходит всепрощение:D Відкрию секрет. 10 к дол 7 років назад були 50 000. (ссылка устарела) А зараз це на хвилинку 240 000. І не факт, що восени будуть не 500 000. Так що банки нервово курять в стороні.:roll: Плюс не варто обирати банки в яких все прощається.;) Я ж написав, що покриють частково, там де є шанс на прощення, вони б покрили на 100%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Не, ну я просто фигею в этом зоопарке. Прямо сейчас на ток-шоу Киселева дерут глотки за тарифы на газ. Кужель, Ляшко, Береза, еще какие-то там хмыри дружно эти тарифы клянут. Кужель назвала 200 м3 в месяц по льготной цене геноцидом собственного народа. И это ж не оппозиция орет! А именно те, которые через собственное правительство, через свою коалицию, через своего Яйценюка эти самые тарифы и устроили! Тут еще хоть кто-то питает хоть какие-то иллюзии насчет "прогрессивности" и "научно обоснованности" происходящего? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Не, ну я просто фигею в этом зоопарке. Прямо сейчас на ток-шоу Киселева дерут глотки за тарифы на газ. Кужель, Ляшко, Береза, еще какие-то там хмыри дружно эти тарифы клянут. Кужель назвала 200 м3 в месяц по льготной цене геноцидом собственного народа. И это ж не оппозиция орет! А именно те, которые через собственное правительство, через свою коалицию, через своего Яйценюка эти самые тарифы и устроили! Тут еще хоть кто-то питает хоть какие-то иллюзии насчет "прогрессивности" и "научно обоснованности" происходящего? Відволікають увагу. А то люди якось стежать за тим що відбувається з мобілізацією, з відведенням в односторонньому порядку техніки, курсом долара, тим що ціни на деякі речі різко зросли. Наприклад в нас цукор з 560 до 700 піднявся в Метро, олії немає досі, стояло пляшок 60 Олейни і обмеження 5 пляшок в руки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 6 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2015 Відволікають увагу. А то люди якось стежать за тим що відбувається з мобілізацією, з відведенням в односторонньому порядку техніки, курсом долара, тим що ціни на деякі речі різко зросли. Наприклад в нас цукор з 560 до 700 піднявся в Метро, олії немає досі, стояло пляшок 60 Олейни і обмеження 5 пляшок в руки. То есть, на Ваш взгляд, люди безропотно это все проглотят? Начиная с тарифов и заканчивая всем остальным? А насчет одностороннего отведения техники и прочего - давайте не будем тупо вестись на то, что нам хотят внушить заинтересованные лица и государства. Вас убеждают, что технику отводит только Украина. Нас - с точностью до наоборот. И, что меня поражает, и у Вас, и у нас люди с готовностью верят такой пропаганде. А я абсолютно убежден, что брешут и те, и эти. Потому что я - тут. И на своей шкуре знаю, какие огромные деньги зарабатываются на войне. P.S. Не знаю, конечно, что оно и к чему, но таки вчера нехилая такая колонна, штук 15, если не больше САУ типа "Гвоздика" + "Уралы", видимо с БК, от фронта в тыл таки прогрохотала. От моего дома до трассы метров 150-180 где-то, грюкало знатно и долго. Хотя, конечно, я не знаю, до куда оно дошло и где оно сейчас. Но это уже офф-топ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз