Цена на газ, будет ли повышение?

[2234424]

А почему 200? Не 20, не 2000?

 

Так я у вас и спрашиваю ваше мнение. А вы дважды мне ответили про социальное государство.

Именно конкретно какое решение вы считаете адекватным и справедливым? Только не с точки зрения фантастики и популизма, а реально?

[Бабайка]

Чайники... 2,2 киловата = 27 минут за 40 копеек (по тарифу). 5 полных чайников. Охренительная экономия - перестать пользоваться чайником, да?

[AndyAntonov]

Медленное и печальное поднятие пенсий и мин. з/п с одновременным поднятием тарифов на ту же величину.

Но для этого надо заниматься вопросом а не «решать вопросы» в зРаде и пилить бюджет по карманам. «Цэ фантастыка, сынку.» Потому реальный вариант — цены повышают кратно «патамучтатакпатребовалМВФ!» (хотя МВФ именно такого не требовал), с одновременным замораживанием повышения зарплат и пенсий (уже выполнено, МВФ такого, ИСЧХ, тоже не требовал). После чего начинается вал неплатежей. При попытках выселять за неплатежи/отрезать от услуг происходят локальные разборки с битиём морд и вырезанием выселятелей и отрезателей. В мягком варианте будет как в 90-х: за коммуналку платят только лохи, остальным простят. В жёстком варианте накал разборок достигает уровня ВОСР, когда вооружённые и озлобленные на весь белый свет пролетарии всем показали кузькину мать. Ситуация ведь похожая: одновременный рост недовольства властями, нищеты и вооружённости на фоне войны.

[sov1178]

Вписаться в 200 кубов даж в 40 м2 квартире малореально.

И если будет 12*200, а не 1*2400, то очень многим эта социальная цена будет до одного места.

Вроде проскакивала инфа, что 200куб. только на отопительный сезон, а все сезона по 7.20 весь газ будет.

 

11 месяцев в год вписываюсь в 200 м3 в сельском доме 50 м2

Наверное в утепленном сельском доме ;), в остальном все так. Более того в хорошо утепленном доме 100м2 можно вписаться в 200м3 без плиты и ГВС. Но сколько у нас хорошо утепленных домов?

 

Просто если бы вместе с повышением цены на газ давались какие-то альтернативы...а так ведь 99% просто не сможет утеплить дома - у них нет такой суммы сразу, а кредиты в банках это жесть. Было бы льготное целевое кредитование под 1..4% годовых, так гляди через пару лет и своего газа хватало бы, и все были бы довольны и долларов не нужно под это дело - достаточно гривны, и экономику немного оживили бы. А то что делается сейчас больше на грабеж смахивает, хотя я и не возражаю, что цены на энергоносители нужно поднимать до рыночных, но это должна быть целая программа по повышению энергоэффективности (не просто план поднятия цен, а ПРОГРАММА).

[2234424]

После чего начинается вал неплатежей. При попытках выселять за неплатежи/отрезать от услуг происходят локальные разборки с битиём морд и вырезанием выселятелей и отрезателей. В критическом случае накал разборок достигает уровня ВОСР, когда вооружённые и озлобленные на весь белый свет пролетарии всем показали кузькину мать. Ситуация ведь похожая: одновременный рост недовольства властями, нищеты и вооружённости на фоне войны.

 

Кстати все с кем в селе говорил - те у кого газ есть жалуются, но собираются больше топить дровами, и меньше газом, а газ использовать в социальном лимите 200 кубов в месяц только, в основном для нагрева воды и приготовления пищи. Настроения не платить и не пользоваться так чтобы отрезали ни от кого не слышал, все понимают что это неизбежные процессы.

[AndyAntonov]

То они ещё с ценой на дрова в новых реалиях не познакомились. А топить дровами собираются с ближайшей посадки, за цену бензина для пилы. Но это дело быстро пресекут. После чего будет как я написал.

[2234424]

То они ещё с ценой на дрова в новых реалиях не познакомились. А топить дровами собираются с ближайшей посадки, за цену бензина для пилы. Но это дело быстро пресекут. После чего будет как я написал.

 

Получается что либо газ на шару "пролетариям" либо опять интеллигенцию вырежут? Лучший вариант наблюдать за этим опять же из Франции?

[AndyAntonov]

А пролетариям за их труд платить не пробовали? Говорят, помогает.

[sov1178]

Получается что либо газ на шару "пролетариям" либо опять интеллигенцию вырежут? Лучший вариант наблюдать за этим опять же из Франции?

С нашими керманычами где-то так ;). Я написал выше один из вариантов решения проблемы, но он не мгновенный, требует кропотливой работы власти. А нашему руководству хочется сразу и чтобыничегонеделать, ну кроме заявлений громких про реформы, которых никто не видит - наверное к окулисту нужно всей страной наведаться .

 

И еще, нужно нашей власти прекратить красть и применять двойные стандарты по отношению к себе, тогда они будут вправе требовать этого и от "пересичных".

[2234424]

А пролетариям за их труд платить не пробовали? Говорят, помогает.

 

Так платят ведь?

Что заморозили то да, но платят ведь зарплаты?

 

Хорошо задам вопрос по другому. Какая зарплата является адекватно минимальной с учетом цены 1000 м3 газа в 350$ на ваш взгляд?

 

Добавлено через 2 минуты

А нашему руководству хочется сразу и чтобыничегонеделать, ну кроме заявлений громких про реформы, которых никто не видит - наверное к окулисту нужно всей страной наведаться .

 

Вот мне как раз таки показалось что определенная работа ведется, конечно цыплят по осени считают, но отмена популистской политики на которую папередники спалили 25 млрд. долларов за 4 года (газ по 80$ и доллар стабильно по 8) это на мой взгляд здоровый, пусть и некомфортный шаг.

 

Добавлено через 32 секунды

И еще, нужно нашей власти прекратить красть и применять двойные стандарты по отношению к себе, тогда они будут вправе требовать этого и от "пересичных".

 

+100 (и десять символов).

[SON]

Какая зарплата является адекватно минимальной с учетом цены 1000 м3 газа в 350$ на ваш взгляд?.

А все остальное не дорожает? :D

Если к зарплатам/пенсиям добавят нолик в конце, вой сразу прекратится, а если вместо нолика поставят $, мы сразу автоматически попадем в Ойропу.

И тады я начну любить свое государство. (не путать с Родиной). :D

Наверное в утепленном сельском доме ;), в остальном все так.

Не, не так. Там и печечка в морозы топится, и бойлерок с эл. ТП имеется. И это тока первая, не самая холодная зима.

[drank]

Вписаться в 200 кубов даж в 40 м2 квартире малореально.

И если будет 12*200, а не 1*2400, то очень многим эта социальная цена будет до одного места.

 

в квартире 60 кв м вообще без проблем вписаться в 200 кубов. И зимой, и тем более летом. При этом - по квартире в трусах и горячей воды хоть залейся. Вопрос только в том, где денег на индивидуалку взять. Тыс так 2500 вечно-зеленых.

[2234424]

А все остальное не дорожает? :D

Если к зарплатам/пенсиям добавят нолик в конце, вой сразу прекратится, а если вместо нолика поставят $, мы сразу автоматически попадем в Ойропу.

И я начну любить свое государство. (не путать с Родиной). :D

 

Дорожает конечно.

Но мне кажется что нолик к зарплате в конце не превратит Таврию в БМВ. И качество работы от этого ничуть не улучшится. Ведь в 2004-2007 годах жир аж капал, везде надбавки, льготы, кредиты, все машин/квартир накупили, и что? Таврия как была говно так и осталась. Ни сыра нормального, ни вина, ни мяса качественного, и я молчу о том что яблоки польские.

 

Откуда (за счет чего) при таком низком уровне образования, знаний (в сравнении с США) и труда (в сравнении с Китаем) мы вообще можем на что-то рассчитывать? Ведь социально обеспечить 40 млн. человек это не так просто, вон в РФ 150 млн. и с нефтедолларами все равно народ недоволен, а как нам? Народа много, а труда мало.

 

Добавлено через 4 минуты

Не, не так. Там и печечка в морозы топится, и бойлерок с эл. ТП имеется. И это тока первая, не самая холодная зима.

 

Если вы о моем доме - то вы свечку держали? :D

Готовы обвинить меня во лжи - обвиняйте, а если нет - то не надо за меня отвечать, ок?

Печечка у меня для того чтобы кушать на дровах вкусно приготовить, или курицу в дровяной духовке запечь. Так вкуснее. Дровами газ до этого года не было смысла экономить. Цена 1кВт*ч в дровах у меня уже в 2013 году было 0,22 грн./кВт*ч, а газ стоил 0.72грн за куб. то есть 0.09 грн./кВт*ч. Смысл печечкой топить?

 

Бойлер имеется но выключен, потому что газом опять же дешевле.

 

И зима с этой системой отопления водяным теплым полом уже вторая. Невнимательно читаете.

[SON]

в квартире 60 кв м вообще без проблем вписаться в 200 кубов. И зимой, и тем более летом. При этом - по квартире в трусах и горячей воды хоть залейся. Вопрос только в том, где денег на индивидуалку взять. Тыс так 2500 вечно-зеленых.

У меня в хоз-ве имеется квартира (угловая) в 42 м2. По всему городу индив. отопление, подъезды не отапливаются, греются за счет квартир. Эту зиму 200 кубов для поддержки штанов в общем то хватало, но это без гор. воды. А когда в доме куча девок, ГВС начинает соизмеряться с отоплением. :D

[drank]

У меня в хоз-ве имеется квартира (угловая) в 42 м2. По всему городу индив. отопление, подъезды не отапливаются, греются за счет квартир. Эту зиму 200 кубов для поддержки штанов в общем то хватало, но это без гор. воды. А когда в доме куча девок, ГВС начинает соизмеряться с отоплением. :D

 

ну не знаю.... за три года реально больше 200 ни разу не было. Только квартира 60 кв м и не угловая. Дом панельный, не утеплен. Воды горячей льется очень много. У родителей квартира 42 кв расход примерно одинаковый со мной, но они реально больше готовят.

[SON]

Готовы обвинить меня во лжи - обвиняйте,

Так на кой оно мне надо. :D

а если нет - то не надо за меня отвечать, ок?

С Ваших слов записано верно ? Дату вроде ж видно.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3166545&postcount=204

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3346576&postcount=357

 

И хде я сбрехал ?

[sov1178]

ну не знаю.... за три года реально больше 200 ни разу не было. Только квартира 60 кв м и не угловая. Дом панельный, не утеплен. Воды горячей льется очень много. У родителей квартира 42 кв расход примерно одинаковый со мной, но они реально больше готовят.

В квартире тепло уходит только через одну стенку (если она не угловая, и не первый или последний этаж), ну и на нагрев воздуха, потому ничего удивительного в том, что в 200м3 помещаетесь нет. Теперь сравните с домом - четыре стены, пол и потолок.

 

По-хорошему в многоквартирном доме должна быть котельная на подъезд, индивидуальное отопление ставит жильцов в неравные условия, даже если всех перевести на него.

[2234424]

Так на кой оно мне надо. :D

 

С Ваших слов записано верно ? Дату вроде ж видно.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3166545&postcount=204

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3346576&postcount=357

 

И хде я сбрехал ?

 

 

Я просто рассказывал за печку, и показал фотки. Там ключевая идея о возможности протопить печку. И о запасе дров на всякий случай. Цену ведь и сегодня не подняли еще.

 

Если сможете ответить в чем смысл экономить газ по 1.089 грн./м3, то есть 0,14 грн. за кВт*ч при цене дров как минимум 0,22 грн. ваш вывод может иметь смысл. А так получается перекручено все. Какая экономия если топить руками в печке почти в два раза дороже чем автоматически газом?

 

Я еще раз повторю - у меня 11 месяцев из 12 укладываются в 200 м3 для отопления сельского дома площадью 50 м2, и каждый день для хозяйства берется от 40 до 60 литров горячей воды +60С. Только в самый холодный период может вылезти в 250 м3.

 

Не понимаю зачем это ставить под сомнение, вы думаете мне есть смысл врать? Какая мне выгода? :D

 

Дополнил годовым расходом. Подтвердил так сказать.

Годовой расход: 1727 м3

Первое полугодие: 1060 м3 (и мне кажется что они что-то с декабрем/январем намутили, типа часть декабря перекинули на январь)

 

Но даже если считать 1060 верным, то 1060/6 = 176 м3 среднее в месяц. Реально январь был самый холодный, и было 250, остальные меньше или около 200.

 

Просто я по платежкам помню что было около 200 грн. зимой, и только один раз 250 грн. (а тариф то 1,08 грн.).

[БеLка]

Отопления в квартирах тоже поднимется.

 

interfax.com.ua/news/economic/253123.html

 

Тарифы на тепло для населения при этом будут увеличены на 67% (на 250 грн/Гкал) – до 625 грн/Гкал.

[KGN]

Я еще раз повторю - у меня 11 месяцев из 12 укладываются в 200 м3 для отопления сельского дома площадью 50 м2, и каждый день для хозяйства берется от 40 до 60 литров горячей воды +60С. Только в самый холодный период может вылезти в 250 м3.

 

А можно несколько уточняющих вопросов? Исключительно для более правильного понимания темы обсуждения?

1. Как и чем утеплен Ваш дом (материалы, окна)?

2. Сколько человек постоянно проживают в доме?

3. Есть ли среди членов Вашей семьи пожилые люди и дети?

Повторюсь - спрашиваю не из праздного любопытства. На реальных примерах ведь гораздо удобнее обсуждать тему, ведь так?

[2234424]

А можно несколько уточняющих вопросов? Исключительно для более правильного понимания темы обсуждения?

1. Как и чем утеплен Ваш дом (материалы, окна)?

2. Сколько человек постоянно проживают в доме?

3. Есть ли среди членов Вашей семьи пожилые люди и дети?

Повторюсь - спрашиваю не из праздного любопытства. На реальных примерах ведь гораздо удобнее обсуждать тему, ведь так?

 

Часть дома (ванная) утеплена 20 см. базальтовой ваты.

Часть дома утеплена 10 см. базальтовой ваты.

Сам дом по стенам не утеплен, классическая мазанка дерево + глина + обложен кирпичом с вентзазором.

 

Окна кроме кухни и ванной = советские, заклеены чтобы не дуло. Две глухие рамы. Кухня и ванная - современные двухкамерные стеклопакеты с аргоном.

 

Полы - везде утеплено 5 см. + 5 см. ЭППС, 10 см. суммарно слой.

 

Потолки/перекрытие - фольгированный паробарьер, и 40 см. базальтовой ваты, над кладовой 30 см. но там 4 м2 не думаю что это сильно влияет.

 

Система отопления - водяной теплый пол.

 

Температура в доме всегда +20-21 в зависимости от погоды на улице.

 

Не живет никто, это наш летний дом, мы туда зимой не ездим, и еще не закончили ремонт.

Но 40-60 литров "кипятка" +60С берем ежедневно для хозяйства, чтобы теплую еду поросятам давать и т.п.

[KGN]

Дополнил годовым расходом. Подтвердил так сказать.

Годовой расход: 1727 м3

Первое полугодие: 1060 м3 (и мне кажется что они что-то с декабрем/январем намутили, типа часть декабря перекинули на январь)

 

Но даже если считать 1060 верным, то 1060/6 = 176 м3 среднее в месяц. Реально январь был самый холодный, и было 250, остальные меньше или около 200.

 

Какой-то реально фантастический у Вас дом!

У вас что, в зимние месяцы, в отопительный сезон, расход всего в полтора (!) раза выше, чем летом?! Если Вы так лихо полугодовой расход на 6 делите?!

Я вот хотя и с трудом, но все же вписываюсь в 2500 м3 годовых, дом у меня несколько поболее Вашего будет.

Но при этом у меня всего 3 зимних месяца, декабрь, январь и февраль, сжирают половину, или даже больше половины годовой нормы!

В стандартно-холодный февраль (нынешний год не в счет) как правило набегает 600-700 м3, в январе и декабре - 450-500 м3, а летом - каких-то несчастных 40-50 м3 газа сгорает (при наличии в доме 2-х кухонь и 3-х санузлов), а то и меньше!

Так в чем Ваш секрет?

[2234424]

Какой-то реально фантастический у Вас дом!

У вас что, в зимние месяцы, в отопительный сезон, расход всего в полтора (!) раза выше, чем летом?! Если Вы так лихо полугодовой расход на 6 делите?!

Я вот хотя и с трудом, но все же вписываюсь в 2500 м3 годовых, дом у меня несколько поболее Вашего будет.

Но при этом у меня всего 3 зимних месяца, декабрь, январь и февраль, сжирают половину, или даже больше половины годовой нормы!

В стандартно-холодный февраль (нынешний год не в счет) как правило набегает 600-700 м3, в январе и декабре - 450-500 м3, а летом - каких-то несчастных 40-50 м3 газа сгорает (при наличии в доме 2-х кухонь и 3-х санузлов), а то и меньше!

Так в чем Ваш секрет?

 

Та хороший дом, простая семейная берлога для летнего отдыха. :D

Вот вам квитанция за январь 2015.

Ничего больше объяснить не могу, что вижу в квитанциях и на счетчике то и пишу. Личный опыт.

 

Кстати топлю дом с сентября по май, с помощью водяного теплого пола и смесительного узла можно очень дозированно подавать тепло и не перегревать помещение. Плюс все полы везде кафель - то есть пол хорошо греет если надо. В сентябре например в пол подается +22 вода, чтобы в комнате ниже +20 не падало, а нагреть такой пол комнату может макс. до +22.

[KGN]

Не живет никто, это наш летний дом, мы туда зимой не ездим, и еще не закончили ремонт.

Но 40-60 литров "кипятка" +60С берем ежедневно для хозяйства, чтобы теплую еду поросятам давать и т.п.

 

Ничего не понимаю.

Извините, но если Вы зимой не живете в доме, то как Вы вообще можете говорить о реальном расходе газа в этом доме?!

Или Вы думаете, что отопление пустующего дома и отопление жилого - это одно и то же?

Пожалуйста, впредь будьте корректнее и реалистичнее в своих примерах. А то смешно ведь - то Вы средний расход газа за месяц высчитываете, то оказывается, что дом нежилой.

[2234424]

Ничего не понимаю.

Извините, но если Вы зимой не живете в доме, то как Вы вообще можете говорить о реальном расходе газа в этом доме?!

Или Вы думаете, что отопление пустующего дома и отопление жилого - это одно и то же?

Пожалуйста, впредь будьте корректнее и реалистичнее в своих примерах. А то смешно ведь - то Вы средний расход газа за месяц высчитываете, то оказывается, что дом нежилой.

 

Объясните пожалуйста о чем вы?

Дом греется круглосуточно с сентября по май.

ГВС мы используем как я сказал берем ежедневно по 40-60 литров кипятка.

В чем разница? В использовании газовой плиты? Так даже по нормам горгаза без счетчика 6 кубов газа на человека в месяц.

 

Чем в данном случае "нежилой" дом от "жилого" отличается?

Наооборот если бы я там жил я бы туда припер еще три компа, и два телевизора, плюс чайники и микроволновки, и это все превращало бы электричество потребленное в тепло в доме.