dklimock Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 общаюсь с поставщиками бетонных заборов (еврозаборов) они в один голос говорят, что для 2-х метрового забора достаточно заглубить столб на 70 см и забетонировать его. грунт у меня - суглинок, пучнистый. На сайтах в описании технологии звучит 1. в пучнистых грунтах бетонировать не надо - повыталкивает. 2. в пучнистых грунтах надо анкерится ниже глубины промерзания ни то ни другое с глубиной 70 см не стыкуется. При этом вижу,что бетонные заборы где-то стоят а где-то покосились. Как этого избежать? Почему поставщики рекомендуют 70 см? еще обнадеживает фраза производителя: "забор с землей поднимится и с землей опустится" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muvic Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 для наших широт глубина промерзания 70 см вот поэтому и рекомендуют хоронить столбы на такую глубину. мы копаем, если забор или ворота парусные, на 800-1000 мм уж больно не хочется потом выезжать на ремонты упавших заборов или ворот Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dklimock Опубліковано: 20 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 для киевских широт глубина промерзания 1,1 2 на 2 метра это достаточно парусный забор? почему все заборщики поголовно трвердят про 70 см... сегодня ещё с одним общался, та же песня "поднимится опустится - сантиметр останется" а за 10 лет это 10 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 А откуда у Вас выбор заглубления столба? Их делают в определенных размерах. Закопаете больше предусмотренного изготовителем - как разместите в пазах бетонные щиты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dklimock Опубліковано: 20 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 А откуда у Вас выбор заглубления столба? Их делают в определенных размерах. Закопаете больше предусмотренного изготовителем - как разместите в пазах бетонные щиты? оригинальная постановка вопроса. производитель - аксиома? точить зубы под протезы? у меня с производителем разные цели. У него - меньшая себестоимость у меня - большая долговечность. Ему выгодно ставить короткие столбы, если первые пару лет они не дадут критических кренов. Для этого 70 см хватает. Силы пучения тягают столб по 1-2 см вверх за год. За те годы, пока я смогу его найти, ничего с забором не станется. пытаюсь найти, если оно есть, рациональное объяснение почему для бетонного столба достаточно 70 см если глубина промерзания 1,1 и почему рекомендуется производителем, и указывается как благо, бетонирование столба в пучнистом грунте если в литературе бетонирование в глине не рекомендуется. а "произовдитель так делает, потому что так делает производитель" это не аргумент Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 20 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2010 Если вопрос теоретический, то разницы в закапывании столбов на 70 см и 120 см не должно быть. Столб - не фундамент дома и не нагружен большой массой. Площадь подземной поверхности столба достаточная чтоб пучинистый грунт "боковым захватом" тягал его туда-сюда. Чтоб "укоренить" столб придется буриться буром ТИСЭ на глубину 120 см, заливать бетон в расширение скважины, вставлять столб в незастывший бетон (хорошо бы предусмотреть в нижней части столба петлю из арматуры для связки с заливкой). Но это будет явный перебор. Бетонный забор не предъявляет к жесткости крепления на грунте таких требований, как дом. Если за счет пучения грунта через много лет появятся небольшие "разногласия" между столбами, то это не должно в большинстве случаев привести к разрушению забора. Глубина закапывания столба определяется в основном необходимой прочностью забора при сопротивлении ветровой и др. нагрузкам. А мой вопрос об отсутствии выбора вариантов не праздный. Большинство производителей делают столбы длиной 2,8м для 4-х секций (т.е. 0,8 м в землю), длиной 3,3-3,5м (т.е. 0,8-1,0м в землю). И пазы сделаны не на всю длину. Не предложите же Вы им сделать формы специально для Вашего заказа. Цена будет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cliver Опубліковано: 9 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 березня 2014 Наткнулся на статью где говорят что бетонировать в обще не нужно! Кто-то это практиковал? выдержка из статьи. "Есть и действительно универсальный способ установки столбиков забора на любых грунтах, даже самых пучинистых. И опять таки - без бетона. В этом случае сверлится лунка под столбик заведомо шире диаметра столба. После установки столба, пространство вокруг него не заливается бетоном, а трамбуется мелким щебнем. Что это дает? Это дает прекрасный дренаж вокруг столба и замещение пучинистого грунта (глины, суглинка) на непучинистый. А это означает, что на столб не будут действовать никакие «враждебные» ему силы. Вместо того, что бы героически противостоять пучению методом чрезмерного заглубления и устройством анкерных устройств, мы просто устранили саму причину проблем! " ссылка на статью www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy63.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
винни Опубліковано: 9 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 9 березня 2014 Если решились на евро забор то советую делать бетонное основание на всю длинну,довольно часто встречаются бет.заборы которые покосились,а цельный фундамент будет держать монолитом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tekton Опубліковано: 10 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2014 Наткнулся на статью где говорят что бетонировать в обще не нужно! Кто-то это практиковал? выдержка из статьи. "Есть и действительно универсальный способ установки столбиков забора на любых грунтах, даже самых пучинистых. И опять таки - без бетона. В этом случае сверлится лунка под столбик заведомо шире диаметра столба. После установки столба, пространство вокруг него не заливается бетоном, а трамбуется мелким щебнем. Что это дает? Это дает прекрасный дренаж вокруг столба и замещение пучинистого грунта (глины, суглинка) на непучинистый. А это означает, что на столб не будут действовать никакие «враждебные» ему силы. Вместо того, что бы героически противостоять пучению методом чрезмерного заглубления и устройством анкерных устройств, мы просто устранили саму причину проблем! " ссылка на статью www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy63.html По моему мнению, бетонировать все-таки нужно. Хотя бы для заякоривания столбов. Ведь бетонная болванка внизу столба - дополнительный фактор усточивости и того, что забор так легко не повалит сильным ветром. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 10 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2014 ... После установки столба, пространство вокруг него не заливается бетоном, а трамбуется мелким щебнем. Что это дает? Это дает прекрасный дренаж вокруг столба и замещение пучинистого грунта (глины, суглинка) на непучинистый. А это означает, что на столб не будут действовать никакие «враждебные» ему силы.Думаю все зависит от грунта, в который мы устанавливаем столб. Если вокруг "благодатный" песок - то проблем особых не будет, может даже и щебень не понадобится. А если вокруг чернозем да супесь-суглинок? Мы создаем незакрытую ямку в грунте, плохо впитывающем влагу. Во время дождя туда с веселым журчанием устремляются потоки воды и наполняют пространство между щебнем вокруг столба. Деваться воде некуда, начинают "раскисать" стены ямки, столб медленно, но уверенно ложится на бок.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cliver Опубліковано: 10 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2014 Думаю все зависит от грунта, в который мы устанавливаем столб. Если вокруг "благодатный" песок - то проблем особых не будет, может даже и щебень не понадобится. А если вокруг чернозем да супесь-суглинок? Мы создаем незакрытую ямку в грунте, плохо впитывающем влагу. Во время дождя туда с веселым журчанием устремляются потоки воды и наполняют пространство между щебнем вокруг столба. Деваться воде некуда, начинают "раскисать" стены ямки, столб медленно, но уверенно ложится на бок.... У меня суглинок, да еще и какой, за зиму в яму на собирались осадки, яма в тени, так вода все лето там и стояла. В данной статье как-раз и писали что данный метод для сухо глинка подойдет. Я тоже думаю, что подобным методом создам чашу, но решил спросить на форуме у знающих, может кто практиковал подобное ноу-хау?!? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 24 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2014 dklimock, примерно так Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз