Какой проект лучше? 1-но или 2-х этажный?

[hotpoint]

Ну я то как раз собираюсь строить одноэтажный.

 

Если предположить, что дети с Вами не живут, то МУДРОСТЬ в данном случае берёт верх! По поводу окон, тоже спасибо! При выборе проэкта буду контролировать хотелку!

 

Выскажитесь пожалуйста по поводу мансарды!

 

Спасибо!

[hotpoint]

Первое ИМХО экономически выгоднее, смотрится лучше, при этом зрительно скрывает от "доброжелателей" истинные размеры дома, в цокольном этаже много практической пользы, для полноценного 2этажного удачный проект подобрать сложнее.

 

Жарковато-холодновато в нашем каком? Делайте 20-25 см теплоизоляции как положено по проекту а не 10 как предлагают джамшутообразные "прорабы" и все будет ОК. Да, и крышу желательно не делать из МЧ.

 

Я боюсь, что летом крыша будет сильно нагреваться.... Если сравнивать с автомобилем стоящим на солнце! Может не корректно!

[XamGelo]

ребята почитайте здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=32696

Полезная тема для начинающих. Правда топикстартер Вадим не даст соврать, в его первом доме и я некоторым образом принимал участие, не в плане сметы конечно...

Есть еще другой момент. Чем меньше общая площадь, тем дороже обходится квадратный метр, данной темы вплотную не касается но все же...

Где можно сэкономить при постройке одноэтажного:

а) фундамент. Отказаться от цокольного этажа, фундамент делать вообще не заглубленный плитный ребристый, качество заливки должно быть таким, чтобы отказаться от чистовой стяжки

б) стены можно сделать тоньше из менее прочного материала но с лучшими характеристиками по теплоизоляции

в) Лестница, при наличии желания и прямых рук экономия совсем небольшая

На чем однозначно теряем в деньгах:

а) Кровля, ровно в два раза дороже

б) Затраты на отопление и/или стены. Одноэтажный комфортный дом праткически нереально сделать близким к квадрату. Или теряем в комфорте и площади помещений, получаем лишние коридоры и коридорчики. Или внешний периметр становится ломаным, площадь наружных стен больше, а значит стены сделать тоньше не получится, нужно компенсировать теплопотери

Это так, что быстро в голову пришло

[hotpoint]

Где можно сэкономить при постройке одноэтажного:

 

Мне бы такую шпаргалку по этому проэкту, уж очень нравится! И судя по всему популярный+малобюджетный!

[XamGelo]

Неплохой проект. У самого планировка ну ооочень близкая к нему, только метражи побольше.

А в левом нижнем углу проект Муратор Ц32ц вообще почти как фото моего дома, но со стороны сада-огорода :D

[Федорович]

Полезная тема для начинающих. Правда топикстартер Вадим не даст соврать, в его первом доме и я некоторым образом принимал участие, не в плане сметы конечно...

Есть еще другой момент. Чем меньше общая площадь, тем дороже обходится квадратный метр, данной темы вплотную не касается но все же...

Где можно сэкономить при постройке одноэтажного:

а) фундамент. Отказаться от цокольного этажа, фундамент делать вообще не заглубленный плитный ребристый, качество заливки должно быть таким, чтобы отказаться от чистовой стяжки

б) стены можно сделать тоньше из менее прочного материала но с лучшими характеристиками по теплоизоляции

в) Лестница, при наличии желания и прямых рук экономия совсем небольшая

На чем однозначно теряем в деньгах:

а) Кровля, ровно в два раза дороже

б) Затраты на отопление и/или стены. Одноэтажный комфортный дом праткически нереально сделать близким к квадрату. Или теряем в комфорте и площади помещений, получаем лишние коридоры и коридорчики. Или внешний периметр становится ломаным, площадь наружных стен больше, а значит стены сделать тоньше не получится, нужно компенсировать теплопотери

Это так, что быстро в голову пришло

с пунктом А-согласен частично,с пунктом Б не согласен вообще. пробуйте считать сами ,только не на этапах а законченный вариант под чистовую отделку.Почему предлагаю считать самому? Что бы чужое мнение не забивало расчеты.Только считайте все.вплоть до выемки и засыпки грунта.Ну а мнение насчет потери тепла на чем основывается?Насчет квадрата для примера приведу маленький одноэтажник с гаражем.а вообще загляните в тему про планировку одноэтажников. dom_2161_3_29216_500x0_rozmiar-niestandardowy.jpg (153.9 Кб)

[Rambler1234]

...

На чем однозначно теряем в деньгах:

а) Кровля, ровно в два раза дороже

...

Наверное не в 2? Ведь мансардную утеплять дороже.

[Amplifier]

Надо честно сказать, что в конечном счете всё упирается в возможности.

Если вы уверены, что в любом возрасте сможете содержать большой дом, то строить тесные клетушки, при этом находясь в самой активной фазе своей жизни, вам даже в голову не придет. Я уже где-то здесь говорил, в развитых странах существует термин "даунгрейд" (понижение уровня), то есть, если наступает момент, что дом для вас велик, вы просто меняете его на меньший, получая при этом нехилую доплату. Самое странное, многие призывают строить прямо сейчас то, что по их мнению будет удобно в старости (помнить об этом надо) но построить тесную хибару и прожить в ней самую активную часть жизни так, как ты предполагаешь жить стариком - это нонсенс.

И вот наконец дожив до того времени, на которое ты рассчитывал строя дом (старость), вдруг выясняется, что в доме ты жить не будешь (причины могут быть различны), ты переезжаешь в квартиру и остаток дней думаешь, а нафига я столько лет ютился в тесном доме, когда хотелось простора? Так для чего же строить дом, будучи молодым, исходя из логики стариков?

Кстати, я в своем доме предусматриваю это "понижение уровня" никуда не переезжая - я вполне могу отсечь второй этаж - всё необходимое для нормального проживания в старости есть и на первом.

Тут еще вспоминали про окна, большие мол мыть неудобно, так вот я предпочел заплатить побольше и сделать все створки открывающимися - не надо проявлять чудеса эквилибристики высовываясь наружу для мытья глухой створки, открыл створки во внутрь и мой себе спокойно, и таких моментов в доме масса, их надо учитывать, но загонять себя в старческие условия уже сейчас, не понимаю...

[Rambler1234]

... Самое странное, многие призывают строить прямо сейчас то, что по их мнению будет удобно в старости (помнить об этом надо) но построить тесную хибару и прожить в ней самую активную часть жизни так, как ты предполагаешь жить стариком - это нонсенс.

...

Тут ещё смотря из потребностей. Мне бильярд и и бассейн в доме не нужны. На сегодняшний день живем в 85м2 втроем, ещё более 20м2 не освоенно. Иногда (особенно в день уборки))) размышляешь, а не многовато ли у нас площадей на троих? Реально не хватает только кабинета для жены, и возможно на будущее нужен будет танцзал для сына(если продожит танцами заниматься). Но ведь место неосвоенное ещё есть...

[XamGelo]

Наверное не в 2? Ведь мансардную утеплять дороже.

 

Уже писал, еще раз повторяю. Нормы утепления никто не отменял. И толщина утеплителя должна быть такой же. Площадь утеплителя будет на одноэтажном доме 14х14 200кв.м, а на мансардном

утепление "в профиль" будет выглядеть как-то так: /⁀\

Тогда для дома 10х10 грубо говоря считаем горизонтальный участок 6*10=60 и два наклонных 2*2/cosα*10

Для уклона 45°(100% ) 56кв.м, при уклоне 37°(75% ) 50 кв м. Итого 110-116, все равно намного меньше утеплителя, пусть и не в 2 раза.

[Федорович]

Надо честно сказать, что в конечном счете всё упирается в возможности.

Если вы уверены, что в любом возрасте сможете содержать большой дом, то строить тесные клетушки, при этом находясь в самой активной фазе своей жизни, вам даже в голову не придет. Я уже где-то здесь говорил, в развитых странах существует термин "даунгрейд" (понижение уровня), то есть, если наступает момент, что дом для вас велик, вы просто меняете его на меньший, получая при этом нехилую доплату. Самое странное, многие призывают строить прямо сейчас то, что по их мнению будет удобно в старости (помнить об этом надо) но построить тесную хибару и прожить в ней самую активную часть жизни так, как ты предполагаешь жить стариком - это нонсенс.

И вот наконец дожив до того времени, на которое ты рассчитывал строя дом (старость), вдруг выясняется, что в доме ты жить не будешь (причины могут быть различны), ты переезжаешь в квартиру и остаток дней думаешь, а нафига я столько лет ютился в тесном доме, когда хотелось простора? Так для чего же строить дом, будучи молодым, исходя из логики стариков?

Кстати, я в своем доме предусматриваю это "понижение уровня" никуда не переезжая - я вполне могу отсечь второй этаж - всё необходимое для нормального проживания в старости есть и на первом.

Тут еще вспоминали про окна, большие мол мыть неудобно, так вот я предпочел заплатить побольше и сделать все створки открывающимися - не надо проявлять чудеса эквилибристики высовываясь наружу для мытья глухой створки, открыл створки во внутрь и мой себе спокойно, и таких моментов в доме масса, их надо учитывать, но загонять себя в старческие условия уже сейчас, не понимаю...

В доме второй свет.окна открывающиеся,но высота!!!.к стати если это камешек в мой огород,то как раз я призывал строить как каждый считает удобным для себя.В остальном приводил только свой пример,основываясь на собственных ощущениях и попробовав проживание в двуэтажнике. насчет отсечения второго этажа.А топить там тоже не будете? Если нет то во что превратится Ваша отделка через пару лет?А если будете.то сколько даром потратите на отопление? Повторюсь специально для Вас.Я никого не призываю строить одноэтажник.Каждый строит что хочет в соответствии со своим понятием о комфортности жилья.Мне достаточно того что я хочу.Хочу городскую квартиру на своей земле в одном уровне.Так мне удобней (подчеркиваю-мне) А кому то будет удобней на втором этаже и это тоже правильно.Человек знаете всегда будет стремиться к звездам.

[XamGelo]

Насчет квадрата для примера приведу маленький одноэтажник с гаражем.а вообще загляните в тему про планировку одноэтажников.

Неплохая планировка , но... Спаленки там по сколько? Максимум 10.5 кв.м навскидку. Тесно. Об этом и говорил.

Планировок одноэтажников я много пересмотрел. Себе для "пенсионного" выбрал такой. Для двоих по-моему больше не надо. Ну конечно я немного переделал его из американского оригинала

[Федорович]

Одна 12 другая 13.вполне достаточно для двоих.Я бы его переделал,убрал бы кабинет объединив его с кухней,гараж разделил бы отрезав кусок на котельную.так логичней.Вместо котельной по проекту,сделал бы гардеробную.вот где то так.Но себе я выбрал другой проект.proekty.muratordom.com.ua/vsie-proiekty-domov/projekt_izviestnyi-variant-ii,2161,1,38.htm?nr=88

[Amplifier]

В доме второй свет.окна открывающиеся,но высота!!!

И у меня второй свет, просто планировка учитывает эти моменты, писать "но высота!!!" мне не приходится - всё доступно, я же говорил - затевая дом, надо учесть множество моментов.

к стати если это камешек в мой огород

Кстати или нет - этот камушек собирательный, Ваше мнение тоже учтено, ибо написано публично.

насчет отсечения второго этажа.А топить там тоже не будете? Если нет то во что превратится Ваша отделка через пару лет?

С отделкой ничего не будет, что с ней происходит в домах временного проживания? Ничего. Кроме того, если наступит момент, когда надо будет отсечь второй этаж, будет ли меня интересовать его отделка?

[Телесистемы]

Уже писал, еще раз повторяю. Нормы утепления никто не отменял. И толщина утеплителя должна быть такой же. Площадь утеплителя будет на одноэтажном доме 14х14 200кв.м, а на мансардном

утепление "в профиль" будет выглядеть как-то так: /⁀\

Тогда для дома 10х10 грубо говоря считаем горизонтальный участок 6*10=60 и два наклонных 2*2/cosα*10

Для уклона 45°(100% ) 56кв.м, при уклоне 37°(75% ) 50 кв м. Итого 110-116, все равно намного меньше утеплителя, пусть и не в 2 раза.

Олег, никогда не занимался исследованиями - что дешевле 1 или 2, мне это не интересно, но прочитав тебя , кое-что поправлю..

 

во-первых для горизонтальных участков можно использовать менее дорогой утеплитель, потому как для наклонных нужно использовать более дорогой, такой, который не подвержен "слеживанию".

во-вторых, касаемо мансардных домов, полный пирог кровли однозначно дороже стенового пирога, такого как термоблок, ракушка или даже пористый бетон

[Swetlyachok]

Мы сейчас с женой на этапе выбора пректа дома (нас двое и маленький ребенок). Постоянно думали что строить нужно только 2-х этажный дом, ну что-б места было по больше (особенно на 2-м этаже). Но потом почитав форум и посмотрев несколько десятков проектов 1-но этажных начали уже более тчательно подходить к выбору проекта. Не так уж и пох 1-но этажный дом. А в последнее время погостив у родителей в 2-х этажном доме поняли, что это просто морока. Что именно - да все тоже что уже не однократно говорилось: постоянная беготня с 1-го на 2-й этаж (как летом так и зимой) по той причине, что у нас кроха и еще на горшок не научился ходить, то приходится постоянно бегать за одежной; так же постоянная беготня то за водой, то за какой-то вещью. Короче надоело. Да и тепло не настолько хорошо вверх поднимается как все говорят, по-этой причине мне кажется что 1-но этажный проще (дишевле) отопить.

По-этому решили с женой рассматривать только 1-но этажные дома. Участок позволяет стоится (19 соток с фасадом в 33 метра).

Дом в 150 кв.м. общей площади думаю более чем достаточно для такой семьи. Спальни по 16-20 кв.м. также будет достаточно (у родителей спальня 20 кв.м. как по мне то просто огромная и не нужная) 2 штуки и кабинет (он же спальня для гостей) в 10 кв.м. также хватит.

Так что мы побыв в 2-х этажном некоторое время, поняли что это не наше. Нам и 1-го этажа будет в прок.

[oleum]

... постоянная беготня с 1-го на 2-й этаж (как летом так и зимой) по той причине, что у нас кроха и еще на горшок не научился ходить, то приходится постоянно бегать за одежной; так же постоянная беготня то за водой, то за какой-то вещью. Короче надоело.

 

Так что мы побыв в 2-х этажном некоторое время, поняли что это не наше. Нам и 1-го этажа будет в прок.

 

По поводу маленького ребенка и беготни: Вы дом в этом году будете покупать готовый или все же строить? Если строить - то ребенок заметно подрастет к моменту торжественного переезда в новый дом. Мы строим практически без перерыва с 1 апреля прошлого года. И работы на этот год еще хватит - дай Бог к новому году въехать.

 

А для гостей, в том числе и с маленькими детьми, мы предусмотрели комнату на первом этаже...

[Amplifier]

Кстати, о гостях-)

Зона их пребывания ограничена первым этажом, и меня это очень радует, по крайней мере не возникает неловких ситуаций, когда надо объяснять разницу между семейным и гостевым туалетами-) Хотя, конечно, может и есть такие гости, которые без приглашения пойдут справлять нужду на второй этаж в семейный туалет, но сделать это они смогут только один раз, ибо в список гостей уже больше никогда не попадут-)))

[Swetlyachok]

По поводу маленького ребенка и беготни: Вы дом в этом году будете покупать готовый или все же строить? Если строить - то ребенок заметно подрастет к моменту торжественного переезда в новый дом.

 

Мы планируем в этом году залить фундамент, а в следующем начать строительство. Согласен, что пока закончим строительство ребенок уже подростет, НО мы не собераемся останавливатся на 1-м ребенке, все-таки хочется еще хотя-б одного.

Еще один минус в 2-м доме (по крайней мере доме моих родителей) то, что очень мало пространства на 1-м этаже и ребенок постоянно лезет на 2-й этаж, а не всегда удается вовремя заметить что он сам пошел на лестницу.

[oleum]

Мы планируем в этом году залить фундамент, а в следующем начать строительство. Согласен, что пока закончим строительство ребенок уже подростет, НО мы не собераемся останавливатся на 1-м ребенке, все-таки хочется еще хотя-б одного.

Еще один минус в 2-м доме (по крайней мере доме моих родителей) то, что очень мало пространства на 1-м этаже и ребенок постоянно лезет на 2-й этаж, а не всегда удается вовремя заметить что он сам пошел на лестницу.

 

Поддерживаю ваше стремление - у меня у самого двое деток - 12 и 6 лет. Когда появится малыш - маму с ним можно разместить на первом этаже. Для этого надо планировать гостевую комнату приемлемых размеров. Я думаю, пока ребенок совсем маленький, с гостями у вас напряга не будет. да и Вы сможете полноценно отдыхать на 2 этаже, готовят сменить маму в круглосуточном дежурстве с малышом.

А лестницу можно и съемными перилами какими-нибудь оградить, пока дите не понимает...

 

И да, я поддерживаю предыдущего оратора по вопросу туалетов - зонирование все-таки важная штука...

Змінено 17 січня 2012 користувачем oleum

[-enjoy-]

ребенок постоянно лезет на 2-й этаж, а не всегда удается вовремя заметить что он сам пошел на лестницу.

 

 

Не понимаю, в чем проблема...

www.lestnitza.ru/gallery/photo-lestnicy/lestnica-s-reshetkami/

[Swetlyachok]

Спасибо за совет. Я уже сам задумывался над тем что-бы смастерить подобное, но постоянно не хватает времени.

П.С. Я не ищу минусы в 2-х этажных домах, наоборот они мне очень нравятся, но все больше и больше понимаю для себя, что в 1-но этажном мне будет уютней. Да и сроить своими руками, как по мне, легче одноэтажный. Говорю исходя из личного, опыта. Так как строил сам родителям 2-х этажный дом и уже тогда замахался бегать по "строительным лесам" и таскать на 2-й этаж пеноблоки, карпичь и раствор.

[Знахарь]

Диалектика:

В молодости романтическая душа стремится смотреть на мир с высоты птичьего полета и тянется ввысь (на второй этаж) сильнее, чем бренное тело тянется в землю. Но с возрастом тело становится тяжелее, сильнее и - побеждает выбор первого этажа.

[-enjoy-]

Спасибо за совет. Я уже сам задумывался над тем что-бы смастерить подобное, но постоянно не хватает времени.

П.С. Я не ищу минусы в 2-х этажных домах, наоборот они мне очень нравятся, но все больше и больше понимаю для себя, что в 1-но этажном мне будет уютней. Да и сроить своими руками, как по мне, легче одноэтажный. Говорю исходя из личного, опыта. Так как строил сам родителям 2-х этажный дом и уже тогда замахался бегать по "строительным лесам" и таскать на 2-й этаж пеноблоки, карпичь и раствор.

 

Я тоже не ищу минусы в одноэтажках. Более того я хотел строить один "повэрх". Мол состарюсь, не смогу бегать по этажам и т.д. Почти все аргументы ЗА один этаж были в сторону моего старчества. Даже проект уже придумал, но хорошо пообщавшись между собой принял решение все-таки строить один этаж с мансардным вторым (иногда так его называют) с обязательным условием - на первом должна быть спальня. В итоге что я имею:

- малое пятно застройки (9х9,5м) и больше комнат

- второй - семейный интимный этаж, там и убирать часто не нужно, там чистота и порядок ввиду того,что там только видят сны. То есть уборка в основном на первом.

- отдельный(снова интимный) на втором санузел

- зонирование помещений

- возможность поэтапного строительства (на первом живешь, второй делаешь).

- в случае старчества перекрываю второй этаж и у меня дом превращается, домик превращается, превращается .......в элегантный одноэтажный дом небольшого размера. А больше,как по мне, и не нужно.

 

ИМХО

[oleum]

ИМХО, вот все говорят про старость, а ведь дома строят в основном молодые. Что будет с каждым из нас через пять лет? Через десять? Может, вы продадите нафиг этот дом и уедете в Канаду. А может постоите рядом еще один в два раза больше - кто знает?

Строить надо такой дом, который сочетает ваши сегодняшние ЖЕЛАНИЯ и ВОЗМОЖНОСТИ. Когда придет старость, а к некоторым она никак не доберется и к восьмидесяти, ваше мировосприятие и миропонимание будут другими. Стройте сейчас как молодые, а не сейчас как старики! Повторяю - ИМХО.