Купил спорный участок. чего ждать?

[pippen33]

Добрый день, в феврале приобрёл участок, который находится на границе 2х сельских рад. Участок выделили в 2009 году. На этом месте были огороды, рядом недострой, через дорогу люди живут давно и счастливо. Сегодня познакомился с огородниками, на участок которых частично попал мой участок и узнал, что у всех на этой территории есть гос акты под строительство. Выдала одна сел. рада, мой участок был выделен другой сел. радой, вызвал геодезистов, проверили по GPS координаты, всё легло ровно на границы "моей сельской рады", проверили по зем кадастру тоже всё нормально, числится владельцем продавец. Но 10 лет назад эту землю выделила другая сел рада, по словам продавца незаконно и нигде в реестре их гос акты не занесены.

Возникают вопросы: Чего ждать от этой истории? Кто де юре прав? Дойдёт ли дело до суда, если да, то к чему готовится?

ПОнимая, что возможны проблемы оформил у нотариуса сделку по полной стоимости, заплатив нехилый налог, могу ли в случае чего рассчитывать, что продавец вернёт мне деньги?

Заранее большое спасибо! С уважением, Николай

П.С. если кто либо быстро начнёт строительство на этой спорной земле, будет ли это перевесом при решении вопроса???

[PAV]

10 лет назад не было современного кадастрового учета, данные об участках вносились в поземельную книгу без координат, кадастрового номера. Лучше обратиться к юристу, который занимается земельными вопросами. Если участок в границах Вашего населенного пункта, то волноваться нечего, но ситуацию лучше разрулить не откладывая.

[pippen33]

Участок находится териаториально на окраине не "нашего" села. Завтра иду к адвокату, пока консультации по телефону подвели к одному: суд с целью признать их гос акт недействительным(на самом деле гос акта 2, т.к. мой участок лежит как раз на 2х участках).

Потом либо единоличное владение участком либо попытка возврата денег от продавца

[apxitektop]

Участок находится териаториально на окраине не "нашего" села. Завтра иду к адвокату, пока консультации по телефону подвели к одному: суд с целью признать их гос акт недействительным(на самом деле гос акта 2, т.к. мой участок лежит как раз на 2х участках).

Потом либо единоличное владение участком либо попытка возврата денег от продавца

 

Скажите, как Вы установили, что есть накладка? Данные из АС ДЗК?

Если участки огородников лежат в базе, значит у них есть кадастровые номера (99%) и внесли их туда раньше Вас, а значит проблема будет именно у Вас...

Кроме суда, возможен и "мирный" вариант, если есть хоть какая-то свободная территория вокруг.

Еще можно попробовать посмотреть, какая была ситуация с границами населенного пункта - может получится, что акты огородников выданы незаконно...

Раз уж купили, то остается или попытаться пойти мирным путем (если он будет возможен), или побороться (по границам нас. пунктов), или судиться с продавцом (в 95% случаев дохлый номер).

Вариант признать право собственности через суд - это отлично, только не ясно есть ли для этого хоть какие-то основания.

[pippen33]

Ждал вашего ответа, т.к. в юр ветке вы помогли по многим вопросам)

Уточню: Я ещё не видел людей, с которыми собираюсь делить землю. Многое мной додумано чисто логически. Факты на сегодняшний день таковы:

1. по координатам мой участок находится в конкретном месте, это место находится на окраине села, которое относится к одной сел.раде

2. участок находится на територии другой сел рады, которая выделила этот участок в 2009 году, на руках гос акт, тех документация, договор купли-продажи. Координаты участка и граница сельских рад установлена геодезистами. Всё ок. В кадастре мой гос акт, мои координаты и пока ещё бывший владелец.

3. По предварительной информации 10 лет назад(к слову, тогда это окраина никому не была интересна) "не правильная сел. рада" выделила этот участок земли, хотя и не имела право(по словам землеустроителя не правильной сел рады, земля спорная, вот мы там всё и роздали)

4. Пообщавшись с соседями(которые к слову ещё не знают, что на их земли тоже выдали гос акты) выяснил, что 10 лет назад им выделили эти земли, гос акты у них на руках и т.д. Завтра буду пытаться посмотреть хотя бы их гос акты, чтобы понимать с чем буду иметь дело.

5. на нехорошие мысли навело ещё то, что на моём месте собирались строить уже в прошлом году, если у людей было такое намерение, то должны были быть и основания для начала строительства.

Конечно, слишком много основывается на домыслах, но так уж вышло, извините.

[apxitektop]

Ждал вашего ответа, т.к. в юр ветке вы помогли по многим вопросам)

Уточню: Я ещё не видел людей, с которыми собираюсь делить землю. Многое мной додумано чисто логически. Факты на сегодняшний день таковы:

1. по координатам мой участок находится в конкретном месте, это место находится на окраине села, которое относится к одной сел.раде

2. участок находится на територии другой сел рады, которая выделила этот участок в 2009 году, на руках гос акт, тех документация, договор купли-продажи. Координаты участка и граница сельских рад установлена геодезистами. Всё ок. В кадастре мой гос акт, мои координаты и пока ещё бывший владелец.

3. По предварительной информации 10 лет назад(к слову, тогда это окраина никому не была интересна) "не правильная сел. рада" выделила этот участок земли, хотя и не имела право(по словам землеустроителя не правильной сел рады, земля спорная, вот мы там всё и роздали)

4. Пообщавшись с соседями(которые к слову ещё не знают, что на их земли тоже выдали гос акты) выяснил, что 10 лет назад им выделили эти земли, гос акты у них на руках и т.д. Завтра буду пытаться посмотреть хотя бы их гос акты, чтобы понимать с чем буду иметь дело.

5. на нехорошие мысли навело ещё то, что на моём месте собирались строить уже в прошлом году, если у людей было такое намерение, то должны были быть и основания для начала строительства.

Конечно, слишком много основывается на домыслах, но так уж вышло, извините.

 

Хоть я и не все понял, но теперь это выглядит получше.

Однозначно надо смотреть документы, а потом решать, что к чему.

 

Если окажется, что другие участки в базу не внесены + Ваш участок выдан тем сельсоветом на территории какого он находится, то и проблемы как таковой пока нет.

[pippen33]

Сегодня встретился с человеком, который претендует на участок. У него на руках гос акт старого образца, выдан в 90х годах, в кадастр не вносили. С самого утра, человек подъехал на участок, в присутствии представителя сельсовета, который выдавал его гос акт демонтировал 2 забетонированные мною трубы, которые обозначали границы моего варианта участка, мотивируя это самозахватом. После этого мне удалось с ним связаться и встретится. Я объяснил ему ситуацию без всяких криков и т.д. про трубы сказал ему, что он погорячился и это может потянуть за собой уголовную отвественность(прав ли я, если да, то подскажите какая статья, пожалуйста). Итог разговора: я сказал, что завтра еду к адвокату, он сказал, что поедет выворачивать наизнанку сельсовет(свой). Я объяснил ему, что даже если я просто потеряюсь, то он с участком ничего не сможет сделать, т.к. эти координаты уже заняты в кадастре.

Ещё вопрос по его гос акту 18 соток, по моему гос акту 10, я разрезаю его участок на 2 части. Возможно ли как мировое решение скажем поделить его 18 соток по 9 и переоформить всё?

[PAV]

Сегодня встретился с человеком, который претендует на участок. У него на руках гос акт старого образца, выдан в 90х годах, в кадастр не вносили. С самого утра, человек подъехал на участок, в присутствии представителя сельсовета, который выдавал его гос акт демонтировал 2 забетонированные мною трубы, которые обозначали границы моего варианта участка, мотивируя это самозахватом. После этого мне удалось с ним связаться и встретится. Я объяснил ему ситуацию без всяких криков и т.д. про трубы сказал ему, что он погорячился и это может потянуть за собой уголовную отвественность(прав ли я, если да, то подскажите какая статья, пожалуйста). Итог разговора: я сказал, что завтра еду к адвокату, он сказал, что поедет выворачивать наизнанку сельсовет(свой). Я объяснил ему, что даже если я просто потеряюсь, то он с участком ничего не сможет сделать, т.к. эти координаты уже заняты в кадастре.

Ещё вопрос по его гос акту 18 соток, по моему гос акту 10, я разрезаю его участок на 2 части. Возможно ли как мировое решение скажем поделить его 18 соток по 9 и переоформить всё?

И какой сельсовет будет делить? Ваш или его?

[apxitektop]

Сегодня встретился с человеком, который претендует на участок. У него на руках гос акт старого образца, выдан в 90х годах, в кадастр не вносили. С самого утра, человек подъехал на участок, в присутствии представителя сельсовета, который выдавал его гос акт демонтировал 2 забетонированные мною трубы, которые обозначали границы моего варианта участка, мотивируя это самозахватом. После этого мне удалось с ним связаться и встретится. Я объяснил ему ситуацию без всяких криков и т.д. про трубы сказал ему, что он погорячился и это может потянуть за собой уголовную отвественность(прав ли я, если да, то подскажите какая статья, пожалуйста). Итог разговора: я сказал, что завтра еду к адвокату, он сказал, что поедет выворачивать наизнанку сельсовет(свой). Я объяснил ему, что даже если я просто потеряюсь, то он с участком ничего не сможет сделать, т.к. эти координаты уже заняты в кадастре.

Ещё вопрос по его гос акту 18 соток, по моему гос акту 10, я разрезаю его участок на 2 части. Возможно ли как мировое решение скажем поделить его 18 соток по 9 и переоформить всё?

 

ИМХО, ничего он со старым актом не докажет...

А за столбики - это Ваша собственность, значит он на нее посягнул, а дальше все зависит от обстоятельств: хулиганство, грабеж и т.п. Надо смотреть, что и при каких осбтоятельствах сделано. И писать заявление в миллицию.

О мировом тут нельзя вести речь (я бы не советовал), ибо он не имеет никаких доказательств, что его участок именно там. Еще может быть, это Вас разводят... Пускай докажет, что его участок именно там, тогда можно будет искать пути выхода. Но пока доказать что-то он вряд ли сможет, судя по данным, которые Вы сообщили.

[pippen33]

Не совсем понимаю какую кнопку нажать чтобы спасибо прозвучало не просто в сообщении, а ещё и в профиле добавилось)))

[pippen33]

Сегодня консультировался у юриста, который будет вести это дело. Он сказал, что выход один-суд. Либо человек со старым гос актом не будет претендовать на участок, что вряд ли возможно.

С границами сельских советов тоже не всё так однозначно. По электронным картам, которые в т.ч. используются в ДЗК участок попадает по координатам чётко. По бумажным картам некоторые органы говорят наоборот, но всё это всего лишь слова. Разница в показаниях около 300м. 2 года назад эти же сельсоветы не могли поделить 2 гектара поля, которое находится совсем рядом. Комиссия приняла решение в пользу моего сельского совета, но каким образом принималось решение и закреплялось ли оно денежным эквивалентом неизвестно. Пока буду собирать документы и готовить иск. о дальнейшем развитии напишу здесь.

[PAV]

Сегодня встретился с человеком, который претендует на участок. У него на руках гос акт старого образца, выдан в 90х годах, в кадастр не вносили. С самого утра, человек подъехал на участок, в присутствии представителя сельсовета, который выдавал его гос акт демонтировал 2 забетонированные мною трубы, которые обозначали границы моего варианта участка, мотивируя это самозахватом. После этого мне удалось с ним связаться и встретится. Я объяснил ему ситуацию без всяких криков и т.д. про трубы сказал ему, что он погорячился и это может потянуть за собой уголовную отвественность(прав ли я, если да, то подскажите какая статья, пожалуйста). Итог разговора: я сказал, что завтра еду к адвокату, он сказал, что поедет выворачивать наизнанку сельсовет(свой). Я объяснил ему, что даже если я просто потеряюсь, то он с участком ничего не сможет сделать, т.к. эти координаты уже заняты в кадастре.

Ещё вопрос по его гос акту 18 соток, по моему гос акту 10, я разрезаю его участок на 2 части. Возможно ли как мировое решение скажем поделить его 18 соток по 9 и переоформить всё?

Стаття 56. Знищення межових знаків

 

Знищення громадянами межових знаків меж землекористувань -

 

тягне за собою накладення штрафу від п'яти до десяти

неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

{ Стаття 56 із змінами, внесеними згідно із Законами N (ссылка устарела) від

03.02.93, N (ссылка устарела) від 07.02.97, N 271-VI ( (ссылка устарела) ) від

15.04.2008 }

Кодекс Украины Об ответственности за административные правонарушения. Направьте письмо в районный отдел Держкомзему для привлечения к ответственности.

[pippen33]

PAV, спасибо!

[pippen33]

Каждый день выясняются всё новые обстоятельства) Пытаясь достать из архива их гос акт для суда узнал, что гос акта там никакого нету... потом выяснилось, что сель совет, выдавший землю в 98ом, горел в 2000, и насколько я пока знаю, кроме гос акта на руках у людей. Хотя эту информацию надо уточнить проехавшись по всем инстанциям. Если я правильно понимаю, нигде не проведенный гос акт 98го года является просто бумагой, по сути выписаной "с колена"?

[apxitektop]

Каждый день выясняются всё новые обстоятельства) Пытаясь достать из архива их гос акт для суда узнал, что гос акта там никакого нету... потом выяснилось, что сель совет, выдавший землю в 98ом, горел в 2000, и насколько я пока знаю, кроме гос акта на руках у людей. Хотя эту информацию надо уточнить проехавшись по всем инстанциям. Если я правильно понимаю, нигде не проведенный гос акт 98го года является просто бумагой, по сути выписаной "с колена"?

 

Грубо говоря, такой госакт (если есть только один экземпляр и нет никаких данных в ДЗК/райземе), даже если его не оспаривать, не позволит никак установить, что участок, который в нем указан, находится там-то и там-то.

[pippen33]

К сожалению людям я этого объяснить не могу прост оне получается. Сказали будут стоять до последнего на барикадах(((

[Игорюн]

Бардак... Не страна, а бардак!