Двойной стеклопакет vs энергосберегающий

[Amazonka]

Пятикамерный профиль не всегда значит дополнительное теплосбережение. Все зависит от ширины профиля. Бывают 3-х камерные профиля шириной 70мм и 5-ти камерные шириной 55мм. Естественно, лучший коэффициент теплопроводности будет у более широкого, не зависимо от того 5 или 3-х камерный. Для нашего региона по теплопроводности проходят профиля с шириной от 55мм.

[Tatiana]

Ольга, спасибо большое за быстрый ответ, учтём!

[Рустам]

i-стекло эффективно работает в регионах, где не бывает такого резкого перепада температур, как у нас в Киеве - летом до +35-40, зимой может и -30 "бахнуть". Поэтому своим клиентам я всегда рекомендую ставить 2-х камерный с-п. Если профиль позоляет, то пошире. К примеру, в профиле Salamander ставим пакеты 4-10-4-10-4 или 4-8-4-12-4. Последний несколько лучше по звукоизоляции.

По-поводу i-стекла привожу свой личный опыт. В своей собственной квартире я в одно окно, которое находится с южной стороны поставила для эксперемента энергосберегающий однокамерный с-п. Результат таков - позапрошлой зимой, когда морозы зашкалили за -30, мой "энергосберегающий" промерз , на нем был значительный слой льда. В итоге этот пакет был заменен на 32мм 4-8-4-12-4. И больше "ноу проблем"

 

 

эфект і стекла основан на отражении ик излучения (к примеру однокамерный с-п с і стеклом на15-20% ефективней сохраняет тепло чем двух камерний обичний) но если однокамерный с-п с і стеклом закрить жалюзями или плотними шторами то он ни чем не будет отличаться от обичного однокамерного.

[Olex]

У меня на первом этаже стоит однокамерный стеклопакет с триплексом (8-16-4), на втором - обычный двухкамерный (4-8-4-8-4). Так вот, комнаты с триплексом нагреваются ощутимо меньше. Термометр, уложенный на подоконник в солнечный день, показывает разницу в 3-4 градуса, да и субьективные ощущения кожи также говорят о том, что теплоизоляция явно лучше.

 

ПС. Проверить промерзание пока не смогу, по причине равенства наружных и внутренних температур

Змінено 20 липня 2008 користувачем Olex

[Дмитрий111]

Год назад, когда выбирал "энергосберигающме vs двойные" решил, что буду ставить двойной стеклопакет. Все продавцы твердили, что i - стекло недолговечно плюс куча других "недостатков".

Но когда заказывал окна решил съэкономить и заказать окна не в Киеве, а в Польше на одном из крупных заводов, которые делают окна для Германии, Польши и др. европейских стран. (есть на Зап. Украине фирмочки, которые возят такие окна оттуда) А цены там значительно более гуманные чем у нас.

Так вот заказать на заводе можно любые виды окон- есть все..... но нет двойных стеклопакетов.

Их аргументы были такие: ДВОЙНЫХ СТЕКЛОПАКЕТОВ В ЕВРОПЕ НЕ ДЕЛАЮТ, на мой вопрос почему так, отвечали: стекла тяжелые, рамы могут современем и просесть под такой тяжестью. Стекла в производстве дорогие, легче и экологичнее не производить на одно больше стекло, а нанести i-покрытие. Каких либо преимуществ, двойной стеклопакет перед i стеклом не имеет.

Оговорюсь, сразу же. Я информацию эту не проверял. Я просто купил отличные окна и поставил их на дом. Профилем и окнами доволен очень.

Змінено 23 липня 2008 користувачем Дмитрий111

[Amazonka]

ДВОЙНЫХ СТЕКЛОПАКЕТОВ В ЕВРОПЕ НЕ ДЕЛАЮТ

Поспорю, делают в Европе окна с двухкамерными стеклопакетами. Видела собственными глазами и в Польше, и в Бельгии и во Франции, и в Австрии. При чем не только в металлопластиковых, а и в деревянных, и в алюминиевых окнах.

Стекла в производстве дорогие, легче и экологичнее не сварить два стекла, а нанести покрытие.

Стекла в стеклопакете между собой не свариваются, соеденяюся через дистанционную рамку и спец. клеющуюся ленту (типа двухстороннего скотча) и потом все это герметизируется спец. смолой. Стеклопакеты с энергосберегающим стеклом делаюся по такому же принцыпу. Склеить два или три стекла - вопрос несколько больших затрат времени, но никак не простоты и тем более экологичности.

[Рустам]

Поспорю, делают в Европе окна с двухкамерными стеклопакетами. Видела собственными глазами и в Польше, и в Бельгии и во Франции, и в Австрии. При чем не только в металлопластиковых, а и в деревянных, и в алюминиевых окнах.

 

Стекла в стеклопакете между собой не свариваются, соеденяюся через дистанционную рамку и спец. клеющуюся ленту (типа двухстороннего скотча) и потом все это герметизируется спец. смолой. Стеклопакеты с энергосберегающим стеклом делаюся по такому же принцыпу. Склеить два или три стекла - вопрос несколько больших затрат времени, но никак не простоты и тем более экологичности.

 

При фабричном производстве стеклопакета стекло к дистанционной рамке приклеивают не на " спец. клеющуюся ленту (типа двухстороннего скотча) ,а специальним битумом и дистанционная рамка идет цельная по всему периметру без разрезов и пластикових уголков.

[Дмитрий111]

Поспорю, делают в Европе окна с двухкамерными стеклопакетами. Видела собственными глазами и в Польше, и в Бельгии и во Франции, и в Австрии. При чем не только в металлопластиковых, а и в деревянных, и в алюминиевых окнах.

 

Стекла в стеклопакете между собой не свариваются, соеденяюся через дистанционную рамку и спец. клеющуюся ленту (типа двухстороннего скотча) и потом все это герметизируется спец. смолой. Стеклопакеты с энергосберегающим стеклом делаюся по такому же принцыпу. Склеить два или три стекла - вопрос несколько больших затрат времени, но никак не простоты и тем более экологичности.

 

Я не могу быть оппонентом Вам в споре, так как я ссылаюсь исключительно на инфориацию мененджера по продажам польского завода. Зачем ему врать?

Не знаю.

Он сказал. Я написал об этом в форуме. Единственное, что абсолютно очевидно (ИМХО ) ), то, что сделать i- покрытие на стекле дешевле нежели чем сварить (произвести) дополнительное стекло. Европейцы обожают считать денюжки, поэтому могу предположить, что менеджер не врал. А там, кто знает. Может быть поляки и не делают, а норвежцы делают.

[PVC]

Это все легко ощутить физически, у меня на офисе такие стенды стоят. Три инфракрасные лампы (источник тепла аналогичный батарее), напротив них стоят три стеклопакета, однокамерный, двухкамерный, енергосберигающий с мягким покрытием и аргоном. КОгда включаете лампы, то поднося руку ко всем трем стеклопакетам, вы сами ощутите разницу. Между однокамерным и двухкамерным разница практически не ощутима. А возле енергосберигающего стеклопакета, рука тепла практически не чувствует. Что и требовалось доказать. Единственное улсовие-енергосберигающий будет работать только тогда, когла будет источник тепла. Иначе ничего не выйдет.

[vdscom]

Единственное улсовие-енергосберигающий будет работать только тогда, когла будет источник тепла. Иначе ничего не выйдет.

странная формулировка. энергосберегающий стеклопакет = однокамерный стеклопакет + ИК фильтр. он будет работать в любом случае, просто изолируя дом от улицы. а источник тепла есть всегда, когда есть хоть какая то температура, отличная от абсолютного тепла. докажите обратное

[PVC]

странная формулировка. энергосберегающий стеклопакет = однокамерный стеклопакет + ИК фильтр. он будет работать в любом случае, просто изолируя дом от улицы. а источник тепла есть всегда, когда есть хоть какая то температура, отличная от абсолютного тепла. докажите обратное

 

немного неправильно выразился, без источников тепла энергосберигающий стеклопакет, будет равен по свойствам обычному однокамерному. А по поводу формулировки "энергосберегающий стеклопакет = однокамерный стеклопакет + ИК фильтр", если точне например взять формулу 4-16Ar-4LowE и обычный однокамерный 4-16-4, то первый стеклопакет отличается от второго, увеличением коэффиента сопротивления теплопередачи, за счет напыления оксида серебра, и заполнием камеры между стеклами интертным газон аргоном. Это и можно назвать увеличем фильтрации инфракрасных лучей.

[vdscom]

немного неправильно выразился, без источников тепла энергосберигающий стеклопакет, будет равен по свойствам обычному однокамерному.

снова "немного неправильно выразились". источник тепла - любое тело с температурой выше абсолютного нуля, то есть он есть всегда. очевидно, вы имеете в виду высокотемпературный источник тепла (солнце, ИК нагреватель), поскольку именно его излучение эффективно фильтруется ИК фильтром.

 

возникает вывод: лучше (но дороже) ставить двукамерный стеклопакет с ИК стеклом и разными расстояниями между стеклами (желательно и разными толщинами стекол) - выше шумо- и тепло-изоляция

[PVC]

снова "немного неправильно выразились". источник тепла - любое тело с температурой выше абсолютного нуля, то есть он есть всегда. очевидно, вы имеете в виду высокотемпературный источник тепла (солнце, ИК нагреватель), поскольку именно его излучение эффективно фильтруется ИК фильтром.

 

возникает вывод: лучше (но дороже) ставить двукамерный стеклопакет с ИК стеклом и разными расстояниями между стеклами (желательно и разными толщинами стекол) - выше шумо- и тепло-изоляция

 

Это точно. Такой стеклопакет вообще будет самое оно.

По поводу источника тепла- например, стол тоже може излучать инфракрасного излучние, но для этого его нужно нагреть, Другой стол его не нагреет. Т.е. нужн именно источник тепла. Когда зимой в доме холодно, Вы включаете именно источники тепла, и чтобы источник тепла быстрее и с меньшими затратами для Вас, нагрел все остальное в помещении и Вам было комфортно, для этого и нужно ставить стеклопакет с применением стекла с мягким низкоэммисионным покрытием. И после того как Вы все в помещении нагрели, и как Вы говорите у предметов помещения, температура будет выше абсолютного нуля и они сами станут излучать инфракрасного излучение. Тогда такое стекло будет сдерживать излучение и от этих предметов.

Т.е. в начале стоит именно источник тепла.....

[Рустам]

снова "немного неправильно выразились". источник тепла - любое тело с температурой выше абсолютного нуля, то есть он есть всегда. очевидно, вы имеете в виду высокотемпературный источник тепла (солнце, ИК нагреватель), поскольку именно его излучение эффективно фильтруется ИК фильтром.

 

возникает вывод: лучше (но дороже) ставить двукамерный стеклопакет с ИК стеклом и разными расстояниями между стеклами (желательно и разными толщинами стекол) - выше шумо- и тепло-изоляция

 

PVC прав в том что на стеклопакет должно воздействовать тепло из помешения также как ходлод со сторони улици и если в обичних стеклопакетах стекло прогревается только за щёт конвекции, то енергосборегаюшее стекло при отражении Ик излучения часть энергии преобразовует в тепловую и прогревает стекло по всей плошади плюс конвекция и поетому если стеклопакет закрить жалюзями или чем нибуть что непропускает Ик излучение то енергосберегаюший стеклопакет будет равен обичному .

[lord]

PVC прав в том что на стеклопакет должно воздействовать тепло из помешения также как ходлод со сторони улици и если в обичних стеклопакетах стекло прогревается только за щёт конвекции, то енергосборегаюшее стекло при отражении Ик излучения часть энергии преобразовует в тепловую и прогревает стекло по всей плошади плюс конвекция и поетому если стеклопакет закрить жалюзями или чем нибуть что непропускает Ик излучение то енергосберегаюший стеклопакет будет равен обичному .

 

люди ну для зимы энергозберег стекло нужно - понятно, а летом от него польза есть, а то некоторые продавцы говорят о меньшем прогревании летом. правда ли это?

[PVC]

Да правда, летом те же лучи что исходя от вашей батареи, есть на улице (нагретые стены домой, асфальт). И этот теклопакет их будет сдерживать на улице.

[Рустам]

люди ну для зимы энергозберег стекло нужно - понятно, а летом от него польза есть, а то некоторые продавцы говорят о меньшем прогревании летом. правда ли это?

 

 

Продавци енергосберегаюшего " І " или " К " стекла говорят что напиление работает в отдельном промежутке длини волни " ИК излечения " (тепло от батарей мебели степ) солнечное тепло имеет другую длину волни и для него випускают специальное солнце зашитное стекло.

 

Но на практике енергосберегаюший стеклопакет довольно неплохо зашишает от солнечного тепла (меня дома вполне устраивает)

[nazarij]

ммм, так а как оно может защищать летом, если в этой же теме говорилось о том, что есть обычная сторона, а есть "необычная". И если поставить стекло неправильно - оно работать на теплосбережение не будет...

[Рустам]

ммм, так а как оно может защищать летом, если в этой же теме говорилось о том, что есть обычная сторона, а есть "необычная". И если поставить стекло неправильно - оно работать на теплосбережение не будет...

 

Напиление работает в обе сторони

 

При отражении ик излучения часть енергии преобразовуеься в тепловую и прогревает стекло по всей плошади поетому его ставять во внутрь (чем теплее внутрее стекло тем меньше потери тепла при конвекции и меньще вероятность випадения конденсата) а летом в плане солнечного тепла практически не какой разници.

[Fly Wind]

а в чем смысл выбора стороны к-стекла и и-стекла? если бы работало в 2 стороны, то зимой солнце бы не грело через такой стеклопакет и в итоге энергосберегающие свойства ухудшались бы.

[Zulus]

а в чем смысл выбора стороны к-стекла и и-стекла? если бы работало в 2 стороны, то зимой солнце бы не грело через такой стеклопакет и в итоге энергосберегающие свойства ухудшались бы.

Смысл в том, что напыление должно идти вовнутрь стеклопакета во избежении его повреждения. На харакетеристики отражения это не влияет.

[Zulus]

Да правда, летом те же лучи что исходя от вашей батареи, есть на улице (нагретые стены домой, асфальт). И этот теклопакет их будет сдерживать на улице.

Низкоэмиссионные стекла пропускают солнечную энергию так же как и обычные стекла.Там не значительно отражается.

Солнечное излучение коротковолновое а И и К стекла отражают только длинноволновое излучение от отопительных приборов.

Для отражения солнечного излучения используются специальные пленки.

[Самоделкин]

Установленно : двухкамерный стеклопакет с энергосбережением в середине ----результат выше крыши ! Установленна внешняя система затенения окон .А разве кого интересует мой опыт ?! НИКОГО... Вот так и жеём .Вы знаете , иногда мне кажется , что потребителю важен манагер -лизун , а не профессионал , который не будет заниматься восторженным подтверждением каждого вздоха капризного клиента ради получения вожделенных денежек .Профи - внимательно выслушает и предложит оптимальное решение .Всё ...

[Доброе_утро]

Установленно : двухкамерный стеклопакет с энергосбережением в середине ----результат выше крыши ! ...

 

Незакаленное i-стекло в двухкамерный стеклопакет средним не ставится, т.к. возможен «термошок» в жаркий период года. Может лопнуть.

[Самоделкин]

Стоят уже три года и прекрасно стоят