Отвалится ли непрогрунтованая шпатлевка?

[Хтось]

Всем доброго дня.

 

В прошлом году выполняли работы своими силами. Потолок - бетонный монолит. Пошпатлевали его сатенгипсом финишным без предварительной грунтовки. В этом году решили нанять специалистов для внутренних работ. Те говорят, что такой потолок будет отваливаться и лучшее что можно сделать в такой ситуации - это гипсокартонный потолок.

 

У кого какие есть мнения по этому поводу?

[KosEroh]

если за первые полгода не отвалился, то в дальнейшем особо не должен падать

Сделайте опыт - возьмите что-то тяжелое (кувалду) и уроните ее раз 5 в разных местах сверху на панели перекрытия (если есть такая возможность). Потом внимательно оснотрите шпаклевку на нижнем этаже под светом прожектора - нет ли трещинок, не отстает ли она от основания. Думаю, результат будет показательным в плане "приставаемости".

 

Но я бы для внутреннего спокойствия проклеил такой потолок стеклохолстом или флизелином, для надежности, а потом бы красил или что там планируется

[bora-b]

Всем доброго дня.

 

В прошлом году выполняли работы своими силами. Потолок - бетонный монолит. Пошпатлевали его сатенгипсом финишным без предварительной грунтовки. В этом году решили нанять специалистов для внутренних работ. Те говорят, что такой потолок будет отваливаться и лучшее что можно сделать в такой ситуации - это гипсокартонный потолок.

 

У кого какие есть мнения по этому поводу?

 

Если монолит прогрунтован Бетон-контактом или Putzgrunt 610, то не отвалится.

[Sopa]

Если монолит прогрунтован Бетон-контактом или Putzgrunt 610, то не отвалится.

 

Ааа! Ну тада, да! Оно конечно!

 

 

Всем доброго дня.

Потолок - бетонный монолит. Пошпатлевали его сатенгипсом финишным без предварительной грунтовки.

;)

[bora-b]

Ааа! Ну тада, да! Оно конечно!

 

 

 

;)

 

Извиняюсь, проморгал... (нервы ни к черту). Тады- отвалится.

P.S. Я так думаю...

[Зиновьевич]

По опыту скажу... вероятностьтого что отвалится - "8 "к "2";)... Видел как при покраске по такому потолку краска капароловская снимала такую шпатлевку на раз. Но есть еще и "2"...;)... Ваш риск - Ваш выбор. (грунтовку не дурак придумал...) Если все таки решите делать ГК потолок - не забудьте перед шпатлевкой все таки прогрунтовать!!! Хотя для себя...снял-бы нафиг старую шпатлевку (это не так дорого стоит) и сделал все по человечески (особенно если потолки не метра 3 высотой:D)

[Propeller]

А почему шпаклевка будет отваливаться если бетонный потолок не прогрунтован ?

[AНДРЮША]

Вот и я думаю, если основание твердое, не сыпется, то так уж ли обязательно применять грунтовки перед каждым последующим слоем?

[Бес]

Извиняюсь, проморгал... (нервы ни к черту). Тады- отвалится.

P.S. Я так думаю...

 

50/50 - или отвалится или нет

Дома потолок по бетону шпаклевался сатенгипсом - стоит уже лет 10, в одной комнате возле стены отлетело, но там скорее всего плохо смыли побелку Тоже без грунтовки

[gospel]

Для того чтобы понять отвалится или нет, нужно понять как вообще шпаклевка держится на бетоне и для чего вообще нужна грунтовка.

 

Приходилось ли вам после ремонта отмывать шпаклевку с оконных стекол? А ведь их никто не грунтовал. Задача груновки типа Бетоконтакт (грунтовка для не впитываемых оснований бетон, стекло, пенополистиролл) обеспылить, обезжирить и сделать поверхность шершавой. Если ваш потолок был не пыльный не жирный и не гладкий, то почему шпаклевка должна отпасть?

[Propeller]

О грунтовках.

Не будем говорить о смесях типа бетон-контакт.

Бетон контакт - это не грунт в понимании этого термина.

Это просто смесь "акрилового клея" с песком. И цель этого раствора хорошенько приклеить песок к поверхности.

Особенно это важно для гладких поверхностей.

Песок увеличивает площадь контакта , к примеру, штукатурки с поверхностью в разы. Плюс между песчинками есть полости, в которые заходит раствор и твердеет там. Получается анкеровка.

На вертикальных поверхностях песок создает кучу горизонтальных полочек, на которых держится раствор.

Применение акрилово-песчаных адгезивов для полов вообще не целесообразным как и для потолков.

 

О грунтовках.

У грунтовок несколько задач :

1. Пропитать и упрочнить верхних 1-2 мм

2. Устроить небольшой гидробарьер, который не даст пористой поверхности быстро обезвоживать штукатурку, шпаклевку.

3. Приклеить штукатурку к поверхности. Но это очень редко кто делает. Просто потому, что у грунтовок очень маленькая вязкость и они быстро исчезают с поверхности. Кроме того, чтобы приклеить нужно штукатурку наносить в течение 15-20 мин после нанесения.

 

О бетонном потолке.

Грунтовать гладкую поверхность бетонного потолка нет смысла.

Ну упрочните вы его 1 мм в глубь. Разве это помешает шпаклевке отпасть от "прочной" поверхности?

Задача сделать из гладкой бетонной поверхности "пемзу", в которую потом втереть шпаклевку.

А "пемза" делается легко. Простой обработкой бетонной поверхности 10-15% раствором кислоты. Можно серной, можно уксусной. В таких концентрация кислоты абсолютно не опасны, но эффективны.

Вы как бы протравливаете поверхность бетона.

Нанесли. Зашипело. Перестало шипеть. Помыли водой.

Расход раствора 150-200 мл на квадрат.

[Propeller]

Задача груновки типа Бетоконтакт (грунтовка для не впитываемых оснований бетон, стекло, пенополистиролл) обеспылить, обезжирить и сделать поверхность шершавой.

 

Бетонконтакт не обезжирит поверхность. Это водная эмульсия, которая на жирное пятно просто не ляжет.

[gospel]

Бетонконтакт не обезжирит поверхность. Это водная эмульсия, которая на жирное пятно просто не ляжет.

Согласен, просо фразу не так построил. Я хотел сказать, что поверхность должна быть обеспыленная, обезжиренная. По большому счету грунтовка и не обеспылевает.

[ИгорьН]

Я бы тест шпатлевки провел. Стучишь по ней и сразу слышно, если "бухтит", значит есть шанс собирать ее с пола. А если как по бетону, значит нормально прилипла-будет стоять.

[misholk]

Если слоя не толще 5 мм берете обычную акриловую грунтовку и разводите водой 1:3 и грунтуете потолок "сырое по сырому" пока впитывать не перестанет