sokol-bmw Опубліковано: 31 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2010 А подскажите как правильно армировать над пролетами ? окна ворота? просто не пойму как правильно этот короб связать?под перегородкой ? над или между?? очень мучает этот вопрос Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sokol-bmw Опубліковано: 2 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2010 что никто не в курсе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 2 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2010 А подскажите как правильно армировать над пролетами ? окна ворота? просто не пойму как правильно этот короб связать?под перегородкой ? над или между?? очень мучает этот вопрос Честно говоря, не совсем понятно о чем речь. Какой короб и под какой перегородкой, если Вы собираетесь армировать над пролетом? Вы руководство по строительству читали (ссылка устарела) ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 3 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2010 А подскажите как правильно армировать над пролетами ? окна ворота? просто не пойму как правильно этот короб связать?под перегородкой ? над или между?? очень мучает этот вопрос Пролеты над окнами/дверьми армируются 4-мя арматурами по всему периметру окна/двери кроме нижней стороны. Диаметр арматуры выбирается в зависимости от пролета и этажности дома. Если 2 этажа и стандартное окно в 1,4 метра то 10 арматуры хватит! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sokol-bmw Опубліковано: 3 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2010 Пролеты над окнами/дверьми армируются 4-мя арматурами по всему периметру окна/двери кроме нижней стороны. Диаметр арматуры выбирается в зависимости от пролета и этажности дома. Если 2 этажа и стандартное окно в 1,4 метра то 10 арматуры хватит! Это я понял но меня мучает вопрос блок ведь внутри не пустой,там есть перегородки связанный каркасик под блок не вмещается (разве что его совсем узким зделать ( ) над блоком вроди как и далеко поэтому и спрашиваю сейчас попробую нарисовать ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 3 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2010 как это вы строите, не изучив полностью технологию термодома? хорошо, что спрашиваете.. в этом случае используется термоблок без толстых перегородок. Например разборной. Если такой не покупали, придется вырезать перемычки и как то закрепить оставшиеся стенки дополнительной опалубкой. Есть и другие методы скреплять стенки, на форуме изобретали) Бетон должен полностью заполнить пространство будущей балки между стенками термоблока! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sokol-bmw Опубліковано: 3 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2010 как это вы строите, не изучив полностью технологию термодома? хорошо, что спрашиваете.. и где это указано что над окнами нужно перемычки вырезать?? блин прочитал все возможные мануалы ,насчет армокаркаса под плиты нашел а насчет окон не находил Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 3 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2010 и где это указано что над окнами нужно перемычки вырезать?? блин прочитал все возможные мануалы ,насчет армокаркаса под плиты нашел а насчет окон не находил Потому что это ноу хау местных самоделкиных . Понял суть Вашего вопроса. В той инструкции, которую я вам рекомендовал, применяют спциальные U-блоки (Th-4). У нас такие вроде выпускают в Коцюбинском ((ссылка устарела), блок D). А как же рекомендуют поступать, если есть только стандартные блоки? Посмотрите здесь (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 3 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2010 да не вырезал я перемычки в рядовом блоке!)) у меня разборной использован для перемычки над проемом. У "Валькирии" покупал. Это же большой плюс: нет нужды в покупке и установке готовых железобетонных балок. У разных производителей и разные термоблоки. Вот поэтому, наверное и возник вопрос. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sokol-bmw Опубліковано: 4 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2010 (змінено) Потому что это ноу хау местных самоделкиных . Понял суть Вашего вопроса. В той инструкции, которую я вам рекомендовал, применяют спциальные U-блоки (Th-4). У нас такие вроде выпускают в Коцюбинском ((ссылка устарела), блок D). А как же рекомендуют поступать, если есть только стандартные блоки? Посмотрите здесь (ссылка устарела) спасибо за ссылку ,а в каркасе над окном вертикальная перевязка отсутствует? еще есть нюанс что у меня блок просто с пазом Змінено 4 квітня 2010 користувачем sokol-bmw Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 4 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2010 да не вырезал я перемычки в рядовом блоке!)) у меня разборной использован для перемычки над проемом. У "Валькирии" покупал. Понятно. Вообще это хорошая идея, взял на заметку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 5 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2010 спасибо за ссылку ,а в каркасе над окном вертикальная перевязка отсутствует? еще есть нюанс что у меня блок просто с пазом Опять не совсем понял. Какой у Вас блок и где у него паз? Может дадите ссылку на производителя или фотографию? Посмотрите еще на картинку, как армируют окна и двери. ОБратите внимание на первой фотографии верхние блочки подрезали по размеру, а на третьей - для того чтобы бетон не вытекал при заливке, использовали не доски, а заложили окно блочками. www.poliplast.ua/?id=b_pror&lang=ru Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sokol-bmw Опубліковано: 5 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2010 Опять не совсем понял. Какой у Вас блок и где у него паз? Может дадите ссылку на производителя или фотографию? Посмотрите еще на картинку, как армируют окна и двери. ОБратите внимание на первой фотографии верхние блочки подрезали по размеру, а на третьей - для того чтобы бетон не вытекал при заливке, использовали не доски, а заложили окно блочками. www.poliplast.ua/?id=b_pror&lang=ru интересная идея насчет блочков ,но что то хлипковата вложил фото своего блока Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uncle Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Пролеты над окнами/дверьми армируются 4-мя арматурами по всему периметру окна/двери кроме нижней стороны. Диаметр арматуры выбирается в зависимости от пролета и этажности дома. Если 2 этажа и стандартное окно в 1,4 метра то 10 арматуры хватит! Спорить с конструкторами дело неблагодарное, но ради принципа. Оконная перемычка по ширине заведомо меньше любого монолитного перекрытия, где для несущей арматуры используется только нижний слой и толщина бетона 120-180 мм. Нафига тулить туда целый каркас из 4 прутов. И это не учитывая, что в следующем слоем над перемычкой скорей всего следует армопояс. То же самое по поводу каркаса в вертикальном обрамлении. Когда строят из кирпича никакой арматуры там нет, кирпич по прочности хуже самого слабого бетона в 4-раза М25 против М100 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sokol-bmw Опубліковано: 6 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 а можно каркас не в притык к окну а например в 15см над перегородкой?? а под просто две или ?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Спорить с конструкторами дело неблагодарное, но ради принципа. Оконная перемычка по ширине заведомо меньше любого монолитного перекрытия, где для несущей арматуры используется только нижний слой и толщина бетона 120-180 мм. Нафига тулить туда целый каркас из 4 прутов. И это не учитывая, что в следующем слоем над перемычкой скорей всего следует армопояс. То же самое по поводу каркаса в вертикальном обрамлении. Когда строят из кирпича никакой арматуры там нет, кирпич по прочности хуже самого слабого бетона в 4-раза М25 против М100 Ну по технологии так делают. А вообще и без арматуры вообще можно, это дело каждого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sokol-bmw Опубліковано: 6 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Ну по технологии так делают. А вообще и без арматуры вообще можно, это дело каждого. а по моему вопросу конструктив будет?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 7 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2010 а по моему вопросу конструктив будет?? Да завяжите 2 снизу и две сверху перемычки, нижние привяжите к верхним. Или же проармируйте два ряда блоков по 2 арматуры. Думаю разницы никакой. Как проще так и делайте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uncle Опубліковано: 12 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2010 Ну по технологии так делают. А вообще и без арматуры вообще можно, это дело каждого. Проемы армируют везде. А вот в стены пихать с шагом большим чем 20 см и по центру стены тем паче бесполезно. Видимо существует мнение, что железо в бетоне его (бетон) облагораживает. На счет два прута снизу и два сверху - более чем достаточно. Весь конструктив. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 12 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2010 На счет два прута снизу и два сверху - более чем достаточно. Весь конструктив. Абсолютно согласен - по поводу двух прутов. Осталось только - определить площадь поперечного сечения тех "двух прутов", которые требуется туда поставить. Может туда две хворостины Ø8мм, будет достаточно, а может и 2 Ø16 -окажется мало. Сечение ар-ры - принимается по результатам расчетов. Зависит от ширины проема, нагрузок на этот проем. А так конечно - двумя прутами армируйте, можно даже одним, только диаметр прута (тот что "один") - должен быть в два раза больше по площади сечения, чем те, которых "два". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 12 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2010 Alexander Pryakha, так стоит закладывать в стены вертикально пруты или же от них нет пользы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 12 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2010 Alexander Pryakha, так стоит закладывать в стены вертикально пруты или же от них нет пользы? Надо ставить,обязательно. в местах концентрации напряжений - в углах, в местах опирания балок, обрамление проемов, ну и конструктивно, хотя бы шагом 0,75-1,0м везде и с двух сторон. Можно не крупняк, хотя бы 8мм, в целях экономии. У меня весь термодом - только -восьмеркой вертикальной и горизонтальной заармирован. Но есть места где я и по 6 шт в одной ячейке термоблока ставил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sokol-bmw Опубліковано: 12 квітня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2010 а я все с 12 делаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uncle Опубліковано: 19 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 квітня 2010 Надо ставить,обязательно. в местах концентрации напряжений - в углах, в местах опирания балок, обрамление проемов, ну и конструктивно, хотя бы шагом 0,75-1,0м везде и с двух сторон. Откуда в углах двух внешних несущих стен напряжение? Там даже перекрытие не опирается. Нет, мне в самом деле интересно, чисто на пальцах. Связывать две стены, в горизонтальной плоскости, угловыми или П-образными скобами понятно. А вертикальное напряжение, за счет чего? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 19 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 квітня 2010 Откуда в углах двух внешних несущих стен напряжение? Там даже перекрытие не опирается. Нет, мне в самом деле интересно, чисто на пальцах. Связывать две стены, в горизонтальной плоскости, угловыми или П-образными скобами понятно. А вертикальное напряжение, за счет чего? Почему перекрытие не опирается? У меня перекрытие опирается как раз на стену. Соответственно из рассматриваемого угла - на одну стену опирается, а на вторую - нет. Из за различных нагрузок - деформации (перемещения) у этих стен будут разные. При разных деформациях - возникает растяжение ( или напряжение). Сжатие - это тоже напряжение. Тут смотря с каким знаком (+ или -) Для восприятия растяжения требуется ар-ра. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз