vovova Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Чудес не бывает. Либо груша, либо засор, либо приборы давления не правильные, либо неправильно выставили давление в «свободном» баке. Попробуйте начать с груши. Отключите бак, вылейте воду, сбросьте давление, попробуйте залить воду. При давлении в системе 3бар в 100литровый бак должно войти литров 65. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 29 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Не совсем понимаю что такое "заиливание бачка" учитывая, что вода в этом гидроаккумуляторе находится в груше. Зачем? Груша должна течь, если она не работает. У меня вертикальный гидроаккумулятор на 100 литров. Он установлен на кухне. Для уменьшения занимаемой площади установлен компактно, чтоб снять фланец необходимо раскрутить все подключение, включая реле, манометр и прочее. Кроме этого нужно демонтировать шкафчик, который я надстроил для декорации бака. У соседа чуть попроще - под лестницей, но не вижу смысла - давление воздуха нормально накачивается почти с ноля до 3,5 бар - в систему воздух не попадает. На данном этапе неисправность"груши" не рассматривается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 29 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Чудес не бывает. Либо груша, либо засор, либо приборы давления не правильные, либо неправильно выставили давление в «свободном» баке. Попробуйте начать с груши. Отключите бак, вылейте воду, сбросьте давление, попробуйте залить воду. При давлении в системе 3бар в 100литровый бак должно войти литров 65. Чудеса бывают - в процессе строительства это я себе точно уяснил. Приборы давления дублировались. Засор? Где? Почему при отсутствии давления в бак должно войти 65 л, а не 100? Что дает этот эксперимент? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Сообщение от Телесистемы т.е., чтобы поднять давление в системе на 1,8 бар, надо 4-5 литров воды? Нет. Наполняется система до отсечки реле - 3, 5 бар (выключения насоса). Открывается любой кран и вода спускается до срабатывания реле на минимальном давлении 1,7 бар (включении насоса для подкачки в систему). При этом у меня сливется около 8 литров, у соседа - около 5 л. хорошо, поставлю вопрос иначе т.е., чтобы опустить давление в системе на 1,8 бар, надо 4-5 литров воды? Женя ,ты что плохо выспался? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Вот вам ссылка, чтобы вас тут не вводили в заблуждение количесвом воды в мембранно мбаке....Вконце там есть полезная таблица для разных давлений и литража баков.... Проверьте так ли у вас sugroup.com.ua/papers/index.php?number_n=1&npros=1&navid=407&id=13 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Чудеса бывают - в процессе строительства это я себе точно уяснил. Бывают, но думаю, это не тот случай. Попробуй настроить так:До 5 бар.doc 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 При дельте вкл. вык насоса 1,2-1,4 бар. бак должен выдавать 30% от своего объема. Если дельту увеличивать, то выдаст больше. Но груша бака, очень быстро порвется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 29 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 хорошо, поставлю вопрос иначе т.е., чтобы опустить давление в системе на 1,8 бар, надо 4-5 литров воды? Женя ,ты что плохо выспался? Что-то никак не пойму к чему ты клонишь. Да, с 3,5 бар до 1.8 бар уходит порядка 5 л воды у соседа и...? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Почему при отсутствии давления в бак должно войти 65 л, а не 100? Потому, что оставшийся воздух в баке будет сжиматься до той степени, пока его давление не сравняется с закачиваемым. Если у вас сработает отключение на 3,5, а включение настроено на 1,75, то из бака должно выйти ровно половина вошедшего, т.е. чуть более 30л Что дает этот эксперимент?Проверка работоспособности груши, отсутствие препятствий в пропускании воды в бак. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 29 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Вот вам ссылка, чтобы вас тут не вводили в заблуждение количесвом воды в мембранно мбаке....Вконце там есть полезная таблица для разных давлений и литража баков.... Проверьте так ли у вас sugroup.com.ua/papers/index.php?number_n=1&npros=1&navid=407&id=13 Читал, долго думал. Я выпимши по случаю еврейской пасхи - - тяжко как-то доходит. Вроде по табличке поряка 35 литров должно быть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Что-то никак не пойму к чему ты клонишь. Да, с 3,5 бар до 1.8 бар уходит порядка 5 л воды у соседа и...?Это говорит о том, что при изменении давления в два раза, меняется объем воздуха в два раза, а значит у вас воздуха всего в баке около 10л вместо 50. А в «пустом» баке около 20, вместо 100. Необходимо отключить всю подачу воды к баку (отвинтить трубы), накачать его (бак) до 1,7бар, а только потом подключать к нему трубы и набирать давление насосом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 29 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Бывают, но думаю, это не тот случай. Попробуй настроить так: Корпус реле и схемка очень похоже на мое. Именно так как в инструкции по памяти и регулировал. Только нижнее давление срабатывания на 0.2 бар больше, чем в гидроаккумуляторе. Можно исправить, но на ситуацию в целом не повлияет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 29 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Потому, что оставшийся воздух в баке будет сжиматься до той степени, пока его давление не сравняется с закачиваемым. Если у вас сработает отключение на 3,5, а включение настроено на 1,75, то из бака должно выйти ровно половина вошедшего, т.е. чуть более 30л Проверка работоспособности груши, отсутствие препятствий в пропускании воды в бак. А откуда взялся воздух в баке, если мы спустили и его и воду по Вашим же рекомендациям?????? Попробуйте начать с груши. Отключите бак, вылейте воду, сбросьте давление, попробуйте залить воду. При давлении в системе 3бар в 100литровый бак должно войти литров 65. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 29 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Это говорит о том, что при изменении давления в два раза, меняется объем воздуха в два раза, а значит у вас воздуха всего в баке около 10л вместо 50. А в «пустом» баке около 20, вместо 100. Необходимо отключить всю подачу воды к баку (отвинтить трубы), накачать его (бак) до 1,7бар, а только потом подключать к нему трубы и набирать давление насосом. Так и было сделано с самого начала - я описал в первом сообщении. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 А откуда взялся воздух в баке, если мы спустили и его и воду по Вашим же рекомендациям?????? Нипель мы не отключаем. В баке остается 100л воздуха при атмосферном давлении. При закачке воды с давлением 3бар воздух сожмется. Вода не сжимаема. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Потому, что оставшийся воздух в баке будет сжиматься до той степени, пока его давление не сравняется с закачиваемым. Если у вас сработает отключение на 3,5, а включение настроено на 1,75, то из бака должно выйти ровно половина вошедшего, т.е. чуть более 30л . если быть более точным...чуть более 40 литров или около 40 смотри мою ссылку высше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бигдус Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 без груши это просто ёмкость, радиатор (в системе оттопления) и тд, именно груша помагает автоматике срабатывать и вкл выкл насос Еще раз груша это лишнее, но у нее свой плюс есть. Сдавних времен делали без этих китайческих груш. Вода в баке сжимает воздух и потом процесс известный. Плюс грушы в том что воздух не так быстро уходит, ну а по габаритам -спорно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Еще раз груша это лишнее, но у нее свой плюс есть. Сдавних времен делали без этих китайческих груш. Вода в баке сжимает воздух и потом процесс известный. Плюс грушы в том что воздух не так быстро уходит, ну а по габаритам -спорно. абсолютно не согласен с вами и абсолютно согласен с Вай-дом... Без груши это тупо бочка...и толку от нее никакого... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 30 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2010 так, ребята, если бы навернулась груша - из золотника сочилась бы вода. Подобного не происходит. Если груша пробита - откуда беруться 5-8 литров воды "запаса"? Необязательно будет идти вода ,вот рисунок здесь можно посмотреть как эта штука вводит в заблуждение. На рисунке показано что воздух есть но количество его очень мало из за того что попала вода через порыв.По этому у вас 5-8л. воды Корче говоря вам по любому надо будет розбирать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yarko Опубліковано: 30 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2010 абсолютно не согласен с вами и абсолютно согласен с Вай-дом... Без груши это тупо бочка...и толку от нее никакого... Чому тупо бочка? В моїх батьків бак зроблений з кисневого балону без всяких груш. Працює вже років з десять, може і більше. Тиск регулюється ще радянським манометром і виставлено від 1.5 до 2.2, що в даному випадку еквівалентне приблизно 8 -10 літрів води. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_dim_ Опубліковано: 30 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2010 у вас глубинник или насосная станция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yarko Опубліковано: 30 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2010 у вас глубинник или насосная станция? Якщо це питання до мене - насос типу Малиш-Каштан в колодязі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 30 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2010 Чому тупо бочка? В моїх батьків бак зроблений з кисневого балону без всяких груш. Працює вже років з десять, може і більше. Тиск регулюється ще радянським манометром і виставлено від 1.5 до 2.2, що в даному випадку еквівалентне приблизно 8 -10 літрів води. Да оно работать будет но увас вода контактирует с воздухом что повышает коррозию в балоне, так как увас в балоне толщина стенок большая он ещё лет 20 работать будет.И воздух в балон вам придётся чаще подкачивать. Но в современных накопителях вода с баком неконтактирует что даёт возможность бак сделать легче и дешевле по отношению к вашему примеру. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yarko Опубліковано: 30 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2010 Да оно работать будет но увас вода контактирует с воздухом что повышает коррозию в балоне, так как увас в балоне толщина стенок большая он ещё лет 20 работать будет.И воздух в балон вам придётся чаще подкачивать. Но в современных накопителях вода с баком неконтактирует что даёт возможность бак сделать легче и дешевле по отношению к вашему примеру. Можливо ви праві щодо корозії, але ж працює ~10-20 років! Причому старий балон копійки коштує, а бак з грушею ~1000 і більше. Щодо підкачування - так раніше десь раз на 4 місяці підкачували, бо погані з'єднання були. Зараз зробив добрі з'єднання, як результат рік не підкачую. Балон стоїть вертикально з манометром вгорі, а водозабором і відведенням води знизу. Хоч собі мабуть буду ставити бак 200л з грушею - нажаль такого балон великого не знайшов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 30 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 30 березня 2010 Нипель мы не отключаем. В баке остается 100л воздуха при атмосферном давлении. При закачке воды с давлением 3бар воздух сожмется. Вода не сжимаема. Воду слили, давление воздуха дали 1,5 бар - откуда взялсось 100 л воздуха при атмосферном давлении, если при сливе воды груша сжимается и воздух остается в той емкости, которую мы в рассчет не берем, ибо все равно туда закачиваем 1,5 бар? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз