Яблунивские Сады

[Sialex]

У моих небедных родственников также дача в дачном посёлке. В 2010г. заплатили 280,00 грн. за год, при том, что количество участков вдва раза меньше чем у нас. В этом году, правда, хотят повысить плату за услуги охраны до 500,00 грн. В Киеве я состою в гаражном кооперативе (район Березняки), у нас четыри охранника (два заезда - два пункта охраны), электронный шлагбаум, въезд только по карточкам. Членский взнос плачу 50,00 грн плюс электроэнергия. Этого взноса хватает на: уборку территории, на вывоз мусора, на охрану, на зарплату председателя, бухгалтера, электрика.

[Anton Oprya]

та нет цена совсем не смущает 180 участков 100 грн 18 000 в месяц 6 охранников по 3000 грн без учтов налогообложения нормально, больше интересует эффективность и отвественность, пример оставляю на участке стройматериалы, какая отвественность охранны если я на след день приезжаю а их нет или части нет? Если охранна за это не отвечает то зачем она вообще нужна да еще и с видеонаблюдением

[Sialex]

та нет цена совсем не смущает 180 участков 100 грн 18 000 в месяц 6 охранников по 3000 грн без учтов налогообложения нормально, больше интересует эффективность и отвественность, пример оставляю на участке стройматериалы, какая отвественность охранны если я на след день приезжаю а их нет или части нет? Если охранна за это не отвечает то зачем она вообще нужна да еще и с видеонаблюдением

 

17900,00 в месяц это очень много даже для 6 охранников. В Киеве можно найти гараздо дешевле, а если нанять охрану из местных жителей, думаю будет ещё дешевле. Тем более Вы говорите что толку от 6-и охранников НУЛЬ, плюс будет видеонаблюдение. Может достаточно будет и троих?

[Anton Oprya]

вопрос не в том можно найти дешевле или не можно, есть кроме зарплаты еще расходы другие, охрана же не просто в открытом поле сидит на пеньке

и опять так вопрос не в цене вопроса а соответствии цены с качеством услуги, а такого соответствия пока нет

[Sialex]

вопрос не в том можно найти дешевле или не можно, есть кроме зарплаты еще расходы другие, охрана же не просто в открытом поле сидит на пеньке

и опять так вопрос не в цене вопроса а соответствии цены с качеством услуги, а такого соответствия пока нет

 

Ценовой вопрос расходов нашего кооператива очень актуальный. 100 грн туда, 100 грн сюда и ещё 100 грн, и получается что мы живём в элитном катеджном посёлке в Конча-Заспе.

[Anton Oprya]

ну не знаю не знаю, в городе я привык что если есть вахтер то на него скидываются по 30-40 грн и это же не охрана совсем, а просто бабулька или дедулька которые двери открывают ночью и делают важный вид, спрашивая Вы к кому, поэтому 100 грн в месяц на охрану если это охрана реальная и несет ответственность в случае кражи или порчи имущества, это не так и много

[Sialex]

ну не знаю не знаю, в городе я привык что если есть вахтер то на него скидываются по 30-40 грн и это же не охрана совсем, а просто бабулька или дедулька которые двери открывают ночью и делают важный вид, спрашивая Вы к кому, поэтому 100 грн в месяц на охрану если это охрана реальная и несет ответственность в случае кражи или порчи имущества, это не так и много

 

Как показывает, практика охрана не несет ответственность в случае кражи или порчи имущества.

[Anton Oprya]

если не несет то еще раз повторяю зачем она тогда вообще нужна еще и с видео наблюдением хоть за 100 грн хоть за 10, проще и дешевле себе тогда индивидуально поставить систему охраны и при срабатывании вызывать милицию или чуть дороже подключиться к пульту гос охранны

[AndyAntonov]

1. Это «чуть дороже» начинается от впятеро бОльшей суммы.

2. За кучу стройматериалов ГСО ответсвенности не несёт, если это не куча в охраняемом складе под сигнализацией на пульт.

[vombat]

вопросы отпадут в том случае если у Вас на руках будет договор, в котором будут четко прописаны права и обязанности сторон, но этого документа я не могу добиться уже 5 мес.

То что сдают участники идет кэшем, поэтому вопрос с налогами не стоит :0).

После последнего вопроса о договоре получил обратную связь в виде "проблемных вопросов":

- это же налоги! - не проблема, готов платить 100 грн. в год по договору, остальное кэш.

- это же акты нужно подписывать каждый месяц! - логично, это же не благотворительный фонд, я за услуги плачу деньги и если извините мне завалили забор, разбили окна и т.п. - то я не собираюсь пререкаться с охраной, учитывая отсутствие у меня какого-либо договора на предоставление услуг.

 

П.С. сумма не напрягает, напрягает подход к вопросу. 100% гарантии если что-либо произойдет - Вы кроме нервов не получите ничего, даже извинений, поэтому только договор.

 

П.С.С. в ятницу обещали что-либо сказать по данному вопросу, если не скажут - предоставлю свой договор :0)

[Sialex]

Газета Аviso 08.02.11.

Ищу работу:

1.Охранника, посуточно, мужчина 55 лет, з/п от 1500грн.

2.Охранника. Мужчина 29 лет, рост 186см, вес 80кг, служба в армии - 5 лет, в охранной структуре - 6 лет. График "сутки-двое", "сутки-трое", "двое-четверо", "трое-трое". З/п от 1800грн.

3.Охранника, "сутки-трое", 2000грн. Киевлянин 39 лет, рост 1.8м, опыт работы больше 15 лет, без вредных привычек. Рассмотрю другие предложения.

Предлагаю работу:

1.Охоронники в охоронну фірму (вахта, добові зміни). Вимоги: до 45р., зріст 175см. З/п від 1400грн, залежить від графіка. Робота у Києві та обл.

2.Охранники требуются на оптово-розничный склад автозапчастей. Возраст от 19-ти лет. З/п 1300грн в неделю.

3.Охранники в Киев на проходную и госучреждения. Воен. билет. Возр. 20-45 лет. З/п 1400-1500грн в неделю.

[Sialex]

То что сдают участники идет кэшем, поэтому вопрос с налогами не стоит :0).

Думаю, и Вы и все мы жители посёлка должны быть заинтиресованы куда тратятся и будут тратиться наши деньги. Если всё идёт кэшом, о каком контроле за расходами и о требовании качества услуг может идти речь.

Очень хочется чтобы руководство нашего кооператива не превратилось в правительство Украины и в городские ЖЭКи.

[vombat]

Каждый должен заниматься своими делами. Самый эффективный способ контроля ваших денег очень простой - старайтесь с ними не расставаться :0) т.е. если Вас что либо не устраивает в предлагаемых Вам услугах - просто не платите, до тех пр пока соотношение цена-качество Вас не устроит. Меня устраивает цена, но не устраивает пустота взамен и контролировать расход данных денег я буду по результатам года. Если на въезде не появится шлагбаум с карточным контролем доступа, если не начнутся работы по ограждению территории вцелом и т.п. я просто не заплачу за следующий год, а застрахую нафиг этот домик и все и пусть хоть по частям его разбирают :0)

[Sialex]

К 100грн охраны приплюсуйте предполагаемые расходы на: налог на землю, налог на квадратные метры, зарплату председателю, бухгалтеру, уборка территории, вывоз мусора, комунальные расходы на дом на участке, возможно ещё какие то взносы, и получится кругленькая сумма. Практически у всех есть квартиры в Киеве, где комуналка постоянно растёт, машины требующие бензин, расстущий в цене почасам, кредиты и др. Не многий семейный бюджет может такое выдержать. Думаю, должен быть разработан единый взнос в дачный кооператив. Размер взноса до 100грн.

[Boy]

А кто-нибудь устав нашего товарищества видел? Это в контексте вопроса об охране,прокладке газа,видеонаблюдения и др. Конечно многое делается из того что декларируется, есть приятный человек - директор Людмила, но подписывая договор на прокладку газа - в чем состоит ее ответственность как наемного работника за нарушение условий договора, сроков и т.д. Это же касается и охраны. Ни хочу никого обидеть, думаю надо больше прозрачности в вопросах, которые решаются за наш с Вами счет.

[Sialex]

Думаю, по-весне надо провести всеобщее собрание. Познакомиться и сообща решить наши организационные и хозяйственно-денежные вопросы.

[vombat]

соседи, у нас нет товарищества, а есть ООО (со слов продавцов) на которое повесили земли общего пользования, дороги, коммуникации и т.д. И слава богу - люди будут получать за это какую-то прибыль, а мы в свою очередь услуги. Это самый лучший вариант (имхо). В их уставе Вы не найдете ничего интересного для себя - да это Вам и не нужно. Интерес представляют именно договора на предоставление услуг - их и нужно изучать внимательно, а их внутрення кухня по расходам и доходам не мое дело. Они же в наши с Вами декларации доходов не лезут и не интерисуются источником происхождения средств :0)

 

П.С. общие собрания - это такой веселый бардак, на котором все чего-то требуют от кого-то и потом не знают, что с этим всем делать :0) было, проходили, результата 0

[was73]

Думаю, по-весне надо провести всеобщее собрание. Познакомиться и сообща решить наши организационные и хозяйственно-денежные вопросы.

Полностью поддерживаю!

[Anton Oprya]

К 100грн охраны приплюсуйте предполагаемые расходы на: налог на землю, налог на квадратные метры, зарплату председателю, бухгалтеру, уборка территории, вывоз мусора, комунальные расходы на дом на участке, возможно ещё какие то взносы, и получится кругленькая сумма. Практически у всех есть квартиры в Киеве, где комуналка постоянно растёт, машины требующие бензин, расстущий в цене почасам, кредиты и др. Не многий семейный бюджет может такое выдержать. Думаю, должен быть разработан единый взнос в дачный кооператив. Размер взноса до 100грн.

да дом частный это расходы в коттеджах с инфраструктурой бюджетных около 200 у.е. получается в месяц, в элитных бывает и по 1000, тут не в этом совсем вопрос 100 грн за охрану, да не вопрос, только что и от кого она охраняет

тут какие-то сказки рассказывают про склад с пультом, и прочее но охрана должна не допускать попадание на территорию посторонних это ее первоочередная обязанность иначе зачем тогда она вообще, создавать видимость? Тогда уж проще за 10-летний бюджет на такую охрану обнести забором все а на вьезде автоматические ворота и пульты всем раздать

[Anton Oprya]

Каждый должен заниматься своими делами. Самый эффективный способ контроля ваших денег очень простой - старайтесь с ними не расставаться :0) т.е. если Вас что либо не устраивает в предлагаемых Вам услугах - просто не платите, до тех пр пока соотношение цена-качество Вас не устроит. Меня устраивает цена, но не устраивает пустота взамен и контролировать расход данных денег я буду по результатам года. Если на въезде не появится шлагбаум с карточным контролем доступа, если не начнутся работы по ограждению территории вцелом и т.п. я просто не заплачу за следующий год, а застрахую нафиг этот домик и все и пусть хоть по частям его разбирают :0)

а работы должны начаться? я вот купил участок меньше месяца назад и никто ограждения всего поселка не обещает, наоборот говорят что его не планируется

[vombat]

охрана должна не допускать попадание на территорию посторонних это ее первоочередная обязанность

 

в точку, контроль периметра, пропускной режим и ответственность за непресечение нахождения посторонних лиц на территории кооператива.

[vombat]

а работы должны начаться?

 

планировались, они просто я так понимаю никак не определятся с границами :0) прирастают землей. Но без этого как они будут выполнять функции охраны периметра - я не понимаю

[Sialex]

соседи, у нас нет товарищества, а есть ООО (со слов продавцов) на которое повесили земли общего пользования, дороги, коммуникации и т.д.

Участок я покупал у физлица, а не у ООО. И что это за организация с прибылью, которая навязывает нам услуги, типа городских ЖЭКов? Сообщество дачников это не прибыльная организация, и оно вправе самостоятельно и коллективно выбирать руководителей кооператива, поставщиков услуг и контролировать их качество. Надо уже отходить от совковых методов.

[Anton Oprya]

есть границы которые уже никак не поменяются между поселком и Яблунивкой и вдоль дороги, можно и с них было начать со стороны поля все равно опасность намного меньше, пока и вправду можно обойтись видеокамерми с той стороны, но опять таки должно быть или нексколько точек с охранной или транспортные средства для оперативного реагирования

[Boy]

соседи, у нас нет товарищества, а есть ООО (со слов продавцов) на которое повесили земли общего пользования, дороги, коммуникации и т.д. И слава богу - люди будут получать за это какую-то прибыль, а мы в свою очередь услуги. Это самый лучший вариант (имхо). В их уставе Вы не найдете ничего интересного для себя - да это Вам и не нужно. Интерес представляют именно договора на предоставление услуг - их и нужно изучать внимательно, а их внутрення кухня по расходам и доходам не мое дело. Они же в наши с Вами декларации доходов не лезут и не интерисуются источником происхождения средств :0)

 

П.С. общие собрания - это такой веселый бардак, на котором все чего-то требуют от кого-то и потом не знают, что с этим всем делать :0) было, проходили, результата 0

 

Гипотетическая ситуация: С Вами подписали договор на предоставление каких то услуг за определенную плату. Вы щастливы Затем эти услуги Вам не предоставляются, Вы начинаете суетится и выясняется, что уставной фонд этого ООО - 1000грн, а Вы заплатили, к примеру, 1000 долларов за прокладку газа, а кроме Вас еще таких 100 человек. Мне, кажется, предварительное знакомство с уставом, Вам бы не помешало.