OLEG-UA Опубліковано: 19 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2010 ТИСЭ - стены, фундамент. Кто-то у нас строит/строил ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 20 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2010 (змінено) в Украине непопулярно почемуто по ТИСе - но для с ебя решил буду в этом году строить коробку)) - как не крути шара получается - если есть время канешно ) вот сылка на кино про ТИСА depositfiles.com/ru/files/6vqjoobuj качает тока 2 часа( Змінено 20 березня 2010 користувачем slavaa4 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OLEG-UA Опубліковано: 20 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 20 березня 2010 (змінено) Фундаменты по ТИСЭ люди делают. Читал где-то здесь на форуме. Даже строй бригады есть. А вот про стены по ТИСЭ как-то с сомневаюсь в их прочности. Хотя меня на форуме ТИСЭ у убеждали. Можно и плиту даже ложить на стену по ТИСЭ-3. Но я не могу как-то поверить, что на стенку в 11 см. можно кинуть плиту перекрытия. В России люди кладут плиты и нормально. Да и у плиты , если я правильно помню, пориранее мин. на 12 см. Чем нормально (до R= 2.8 ) утеплить стену мне так и не подсказали (0фф. форум ТИСЭ). Пенопласт отпадает по экологии. Вот прикидывал перлитовый песок или пеностекольную крошку. Но пеностекло в два раза дороже. Времени много нет. Только выходные + отпуск+ может быть 0,5 дня пятници. Общее время стройки не "жмёт". Жить есть где. Слава Богу ! Думаю брать 3-х работников. И самое главное ! Архитекторы/конструктора такое (технология ТИСЭ) начертить смогут/захотят. Проект же нужен ! Я, к слову, в прочности ГБ Д400 тоже сомневаюсь. Т.к. кирпич марка М100, а ГБ М25 да ещё М25-й найти нужно. Змінено 20 березня 2010 користувачем OLEG-UA Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дашин папа Опубліковано: 21 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2010 Привет форумчане! Год назад зашел в книжный, спросил книгу про фундаменты, девочка предложила книгу: технология " ТИСЭ". Купил и подсел. как говорится. Этой зимой решил: созрел материально для закладки фундамента. Дом буду строить из бруса, но фундамент по "ТИСЭ" разумеется. Бур заказал, тесть на "материке" отзвонился, получил железяку. Обошёлся в 1 тонну ваших грюнов. Летом планирую построить фундамент и если финансы позволят то и цокольный этаж, то бишь просто огромный подвал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 21 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2010 Фундаменты по ТИСЭ люди делают. Читал где-то здесь на форуме. Даже строй бригады есть. А вот про стены по ТИСЭ как-то с сомневаюсь в их прочности. Хотя меня на форуме ТИСЭ у убеждали. Можно и плиту даже ложить на стену по ТИСЭ-3. Но я не могу как-то поверить, что на стенку в 11 см. можно кинуть плиту перекрытия. В России люди кладут плиты и нормально. Да и у плиты , если я правильно помню, пориранее мин. на 12 см. Чем нормально (до R= 2.8 ) утеплить стену мне так и не подсказали (0фф. форум ТИСЭ). Пенопласт отпадает по экологии. Вот прикидывал перлитовый песок или пеностекольную крошку. Но пеностекло в два раза дороже. Времени много нет. Только выходные + отпуск+ может быть 0,5 дня пятници. Общее время стройки не "жмёт". Жить есть где. Слава Богу ! Думаю брать 3-х работников. И самое главное ! Архитекторы/конструктора такое (технология ТИСЭ) начертить смогут/захотят. Проект же нужен ! Я, к слову, в прочности ГБ Д400 тоже сомневаюсь. Т.к. кирпич марка М100, а ГБ М25 да ещё М25-й найти нужно. 1 . Фундамент всем класный тока плиту залить нельзя надо лаги делать - деревяный пол не хочется 2 . Стены ТИСЕ 3 смущают прочностью - наних плиту стремно ставить - очень - после термодомовской тихналогии)) - хотя в России так делают 3.Стена по ТИСЕ 2 кллевая нисущая способность с залитыми армирываными калодцами, под что угодно - и экеномически выгодней чем ТИСЕ 3, на 30% менше раствора идет 4. Есть опалубка ТИСЕ 1 - 19 см для перегородок - унас не продают(( - менше всего раствора на метр квадратный В кино Блок ТиСе 2 под прес ложат и давят в 100 тон )))) Для себя определил конструкцыю дома - стена в 2 кирпеча ТИСЕ-1 между ними колодец 10 см с утеплителем Внутриняя стена нисущая с армирываными залитыми калодцами , армотура сварена с фундаментом калона каждый метр сверху армопояс под плиту Наружная стена под штукатурку с люками для замены утиплителя с интервалом в метр по горизонтали и по вертикали в 3 метра в верх )) - не обезательно так просто делать нечего вот и придумываю всякую муть )))) Фундамент мелкозагубленую плиту хачу может с калонами и утипленую - но это так фонтазии пока )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OLEG-UA Опубліковано: 21 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 березня 2010 на форуме www.tise.ru пишут, что верхний ряд, под ЖБ плиту, заливают бетоном с арматурой. Т.е. выходит типа армапояс. И сверху плиту. Я вот думаю может ТЕРИВу ложить. Она весом легче ЖБ плит. Мне ТИСЭ-3 больше нравиться. Если нормальный утеплитель. Экология, долговечность, т.п.д. У мненя выходит , что полько пенокрошка или перлит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 21 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2010 на форуме www.tise.ru пишут, что верхний ряд, под ЖБ плиту, заливают бетоном с арматурой. Т.е. выходит типа армапояс. И сверху плиту. Я вот думаю может ТЕРИВу ложить. Она весом легче ЖБ плит. Мне ТИСЭ-3 больше нравиться. Если нормальный утеплитель. Экология, долговечность, т.п.д. У мненя выходит , что полько пенокрошка или перлит. Мне ТИСА 3 тоже нравится но плиту на нее ложить стремно потому свожусь к стенке - Фосад ТИСе 1 + перлит или пенопласт посередине + ТИСе 1 несущая стена , армирываная по вертикале - армотура приваривается к фундаменту перед заливкой - Труда больше вложить нужно зато стена будит клевая )) ТИСе 3 спокойно будит держать жб плиту - но если землетрясение - унас будит полюбому в ближайшее 10 лет - я сейсмоустойчивость хачу - ато страшно))) на ТИСе 3 только деревяные перекрытия положилбы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 Инструмент для бурения. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28970 Столбчатый фундамент для забора на участке с уклоном.Участок необходимо выровнять. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28835 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OldHouse Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 11 см внутренняя стена, потом утеплитель (пустота), потом внешняя стена. Всего 38 см. Опирание плиты идёт на 11 см + пустота. Не мало. Но елси есть сомнения - лейте армопояс - и будет счастье. Заливая колодца бетоном и армируя их - получаем МОНОЛИТ, который можно перевязать с заливкой перекрытий. Очень мощное строение получиться. Технология хороша, очень дешёвая. НО! Очень долгая. за день, одному можно положить 30 блоков. Но это с 8 до 8 с перерывом на обед. Если сами делаете всё, то стоимость одного блока с укладкой - 5-6 грн. (это если не считать стоимость формы. Сейчас она стоит 860 грн.) Но если говорить о дешёвом строительстве - тогда вот (ссылка устарела) (ссылка устарела) Утепление - по наружной стене пенопласт под штукатурку или сайдинг. Если блоки делать тщательно, то внутри получаем готовую к шпаклевке, ровную стену. Но это трудно )))) Рекомендую начинать строительство с чегото маленького. Гаража или туалета уличного. ))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OldHouse Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 на данный момент есть тисэ 2 и тисэ 3. Тисэ 1 уже не делают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OLEG-UA Опубліковано: 22 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 11 см внутренняя стена, потом утеплитель (пустота), потом внешняя стена. Всего 38 см. Опирание плиты идёт на 11 см + пустота. Не мало. Но елси есть сомнения - лейте армопояс - и будет счастье. Заливая колодца бетоном и армируя их - получаем МОНОЛИТ, который можно перевязать с заливкой перекрытий. Очень мощное строение получиться. Технология хороша, очень дешёвая. НО! Очень долгая. за день, одному можно положить 30 блоков. Но это с 8 до 8 с перерывом на обед. Если сами делаете всё, то стоимость одного блока с укладкой - 5-6 грн. (это если не считать стоимость формы. Сейчас она стоит 860 грн.) Но если говорить о дешёвом строительстве - тогда вот (ссылка устарела) (ссылка устарела) Утепление - по наружной стене пенопласт под штукатурку или сайдинг. Если блоки делать тщательно, то внутри получаем готовую к шпаклевке, ровную стену. Но это трудно )))) Рекомендую начинать строительство с чегото маленького. Гаража или туалета уличного. ))) А что скажут конструктора и архитекторы по поводу технологии ТИСЭ и ЖБ плит на перекрытие ? OldHouse А чего только 30 блоков за 12 часов работы ?! Пишут, что 1 блок 4-7 мин. А 30 блоков по 7 мин. = 3,5 часа . А Вы строили по ТИСЭ ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 (змінено) на данный момент есть тисэ 2 и тисэ 3. Тисэ 1 уже не делают. В Москве вроде можно купить ТИСЕ 1 - но если нельзя то облом(( Я повторюсь но Тисе 3 всем нравится тока не несущей способностью - трусить начнет 6 - 7 Балов и на голову плиты попадают )) - потому надо армированые калодцы связаные с фундаментом тогда все ок будит. Пожелания: 1. Нехочу утиплять снаружи а потом наружную отделку 2. Хачу ормирываные калоны связаные с фундаментом и перекрытием - надежно 3. Снаружи и внутри тока поштукатурить хочу стены - отказ от ГК 4. вент каналы и полости под проводку хочу Недостатки ТИСЕ 3 - нельзя армирывать внутри по вертикали ТИСЕ 2 - Надо утиплять снаружи Варианты ришения Желаний )) 1. ТИСе 2 + ТИСе 2 - первое что пришло в голову - на М2 стены 100 кг цемента идет 2 . ТИСе 2 + ТИСе 1 - следуящая мысль - цемента менше чем 100 кг 3. ТИСе 1 + ТИСе1 - последняя мысль - толщены внутриней стены хватит чтоб армирывать колодцы и положить плиту ЖБ , а наружная будит стоять чотко - ТИСЕ 1 - 19 см толщиной - на М2 менше всего цемента пойдет. 4. мысль последняя - доработать опалубку под свои требования - Совмещаем опалубки ТИСЕ 1 ТИСЕ 2 ТИСЕ 3 и зделать ее выше на 5 см - тобиш 20 см тогда економия времени получится - если канешно прокатит ))) Можно спецыально зделать угловую опалубку Я придумал супер опалубку!!!)) Итог - надо пойьти купить нержавейки и склипать опалубку такую как надо )) ну или накрайний случай строить ТИСЕ 1 + ТИСЕ 1 Змінено 22 березня 2010 користувачем slavaa4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 А что скажут конструктора и архитекторы по поводу технологии ТИСЭ и ЖБ плит на перекрытие ? OldHouse А чего только 30 блоков за 12 часов работы ?! Пишут, что 1 блок 4-7 мин. А 30 блоков по 7 мин. = 3,5 часа . А Вы строили по ТИСЭ ? Одному больше 30 блоков очень трудно зделать - надо чтоб на растворе ктото стоял ... Если упереца то 1 на растворе, а 1 на блоках - за день ряд по периметру смогут успевать делать за 8 часов работы - итого стены в 2 етажа гдето за 3 месяца может при худших раскладах за 4 ... Есть уникумы каторые по 2 ряда в день успивали - но если периметр 40 м то это очень трудно или надо уже 4 человека и 2 опалубки ) или 3 человека но 1 на растворе на 2их наносить должен.... Вот такая у меня математика ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 Вот так примерно 1 Блок должен выглядить после формовки ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OldHouse Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 один человек на бетоне, два на опалубках. За день можно положить ТОЛЬКО ДВА РЯДА. ДА - это 30 см высоты. если ложить третий ряд, - нижние ряды начинают плыть. Не строил, но собираюсь. Всё думаю, покупать опалубку или сделать свою. Бур ТИСЭ уже купил. А опалубку, вроде, можно и самому сделать. По поводу модифицирования опалубки - надо думать. А лучше читать форум околоток и тисе.ру. Там много про ТИСЭ написано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OldHouse Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 ещ раз хочу подчеркнуть - выгода ТИСЭ - экономия при дешёвой рабочей силе. Если строить самому, то на 1 метр стены уходитт 50 кг цемента (42 грн) и 200 кг СУХОГО песка (примерно 14 грн (70 грн тонна)). ИТого, 1м2 стены в себистоимостипо материалам - 56 грн. ИЛи (1м2 стены = 14 блоков). 1 блок стоит 4 грн. И это притом, что блок формируеться прямо на стене. Его не надо после поднимать, тратиться на раствор. И тд. Это плюсы. А минусы.... Очень тяжело. Если учесть, что 30 блоков за день ТЯЖЕЛОГО труда, а периметр дому скажем 6*5, то получаем, один ряд в день. 15 см высоты. при потолках в 3 метра, необходимо 20 рядов. Это 20 дней. И это не учитывая перемычек. 6*5 - это баня. а если дом в два этажа. 8*8, то... уже совсем другой калинкор ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 Я уже черчу в автокаде - Чертежики - завтра мастера мои приступят к изготовлению - СУПЕР БЛОКА !!! ))) Если не отступать от технологии то лутше купить - недорого 100 баксов ... Если по 2 ряда в день ложить то ето не очень медлено а очень средняя скорасть - Этаж за 10 дней Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OldHouse Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 Чертежи выше. Если форму сделать выше, то пескобетон будет плыть уже на втором ряду. 30 см - максимум в день. Ты с какого города? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 22 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 Чертежи выше. Если форму сделать выше, то пескобетон будет плыть уже на втором ряду. 30 см - максимум в день. Ты с какого города? Я видел то обычная опалубка ТИСЕ 3 .... я черчу под тот Блок что выше нарисовал 2 ряда реально ложить если робототь не одному а как минимум в троем - а вот для 2 их и одного ряда достаточно в день и даже не плохо при опалубке высатой 20 см это 15 дней на Этаж - тобиш за месяц полюбому ... Я с Киева Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OLEG-UA Опубліковано: 22 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2010 И я из Киева. А Вы OldHouse ? Мне вот интересно а проектанты дом по технологии ТИСЭ на проект делают у нас (Украина) ? А то боюсь потом дом можно не зарегестрировать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OldHouse Опубліковано: 23 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2010 Я тоже из Киева. Проекты на ТИСЭ у нас не делают. Но делают проекты под шлакоблики и им подобные. Если учитывать, как ведёться авторский надзор за постройками менее 200 метров квадратных, думаю можно и из соломы ваять. ПОдпишут. Без взяток никуда. Про опалубку. ВЫсота влияет на осадку конуса. Пескобетон тоже имеет осадку. Смотри сам. Внутрение стенки у тебя после осадки не квадратные, а ромбовидные. Тоесть, внизу расширение, сверху - сужение. Если сделать форму выше, то и осадка конуса будет больше, что повлияет на геометрию стены. А вообще - предлагаю сбегать киевлянам на пиво. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OLEG-UA Опубліковано: 23 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2010 тута про пиво и Киевлян www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=31893&page=2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OldHouse Опубліковано: 23 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2010 Попробуем выбраться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 23 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2010 Я за - только пиво я не пью ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OLEG-UA Опубліковано: 24 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 24 березня 2010 Интересно что буде дороже построить, ну на пример коробки 10*10 м. высота 3м. : 1. Нанять 3-х чел. (2 на опулубку и 1 на замес) по 150 грн. за опулубку и 100 грн. за замес в день (нормально будет -?). Засыпка утеплителя - перлитовый песок по 250 грн. за куб. + Материалы (базальтовые связи..., что ещё не знаю. 2. Или тоже самое из газобитона (по 500-600 грн. за куб.) + работа, материалы. Берём только стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз