Какой газобетонный блок выбрать?! UDK Gazbeton vs H+H Block EXTRA разница 100грн куб.

[gokostik]

Марка Д 400 достатня при будівництві будинку до трьох поверхів. Ще вона тепліша ніж Д 500. Товщина 375 - 400 мм непотребує зовнішнього утеплення.

 

Дякую за поради! Читав Ваш допис про те чи може стояти газобетон без обробки фасаду. Сподобалося ;)

А чим все таки оптимально обробити 400 мм Газобетон ззовні аби і хатині було добре і господарю)?

 

Заехал в Новую Линию. Купил Новокаховский камень. Правда у них был только Д500. Подсказали, что в Эпицентре есть. Да и цена в НЛ высоковата. Пока только померял. Геометрия исключительная. Правда я мерял рулеткой, но точность по моему идеальная. Взял блок 30 на 20 на 60, и 10 на 20 на 60

Пока в лабораторию не повезу. Хочу завтра заскочит в Эпицентр за 400м.

 

Ого! дуже цікаво буде побачити результати такого "розслідування" !

Дякую, за висвітлення подій ;)

 

 

Если делать как положено "венец" по всему периметру перед укладкой мауэрлата, то никаких "столобов" не нужно... Я у себя сделал... с "утеплением" снаружи... то же самое и распредпояс под плиты перекрытия.

 

Дякую дуже за класні фотки! Якось ще раніше, читав Вашу гілку з будівництва - дуже гарно ведете польовий репортаж!

Таку штуку обовязково буду робити

А чим саме, таким синеньким , Ви утеплювали біля блоків?

[Igor_M]

Дякую дуже за класні фотки! Якось ще раніше, читав Вашу гілку з будівництва - дуже гарно ведете польовий репортаж!

Таку штуку обовязково буду робити

А чим саме, таким синеньким , Ви утеплювали біля блоків?

 

Звичайний стіродур (наш, вітчизняний). Хоча я так думаю, що вистачило б і ПСБ-15 - він дешевший...

Але я не сприймаю всього НАЙ... як дешевшого, так і дорожчого.

До того ж у екструзійного пінополістиролу кращі показчики по теплозбереженню.

[Igor_M]

Ось тут як на мене є проблеми - адже усюди з ким не спілкуєшся говорять - польський то є польський. А у нас і сертифікат можуть зробити який завгодно. Та і кожну партію перевіряти не будуть. Це трохи ображає. Сподіваюся, що це неправда і УКРАЇНСЬКА якість ще себе покаже = а то хотілося б підтримати вітчизняного виробника - тим більше у кризу.

 

Так може все таки взяти газоблоки від БМА Д400 розміром 400 мм?

Може хтось в таких живе?

Діліться досвідом?

 

Я ж якраз виклав сертифікат на наш, український ААС, він же БМА.

А з приводу того, що можуть будь-який документ зробити, то така небезпека є, тому треба працювати з відомими виробниками і партнерами.

Поки не живу, але в роботі матеріал непоганий - це точно можу сказати.

У мене Д400 400мм.

[Владим61]

Игорь М, на счет нужности "столбов" в стенах мансарды Вы заблуждаетесь. Они служат для того, чтобы скаты крыщи не развалили стены мансарды.Речь не идет о том, что сами блоки не выдержат веса крыши, а только о распирании стен крышей. Арматура этих столбов заходит в армопояс межэтажного перекрытия .Ну а борьба с мостами холода ведется так же, как и при устройстве армопояса.

[Igor_M]

Игорь М, на счет нужности "столбов" в стенах мансарды Вы заблуждаетесь. Они служат для того, чтобы скаты крыщи не развалили стены мансарды.Речь не идет о том, что сами блоки не выдержат веса крыши, а только о распирании стен крышей. Арматура этих столбов заходит в армопояс межэтажного перекрытия .Ну а борьба с мостами холода ведется так же, как и при устройстве армопояса.

 

Я ж написал - нужно делать ВЕНЕЦ. Это не что иное как СПЛОШНОЙ (без разрывов) по всему периметру железобетонный пояс в самом верху - под мауэрлатом... он как раз и не дает стенам "разъехаться"...

К чему тогда эти столбы? Правильно! Ни к чему...

[Владим61]

Мне трудно говорить аргументировано - я не конструктор, но трудно представить, к примеру абсолютно жесткий венец на стене длиной, к примеру, 12 метров (в случае если на мансардном этаже только перегородки.).Очевидно этой жесткости недостаточно раз конструкторы предлагают отливать колонны в стене. Кроме того, мне кажется, их гораздо легче сделать, чем опоясать все непрерывным поясом включая и наклонные участки над окнами фронтонов.

[gokostik]

Друзі, а хтось, все-таки, мав справу з блоками Н+Н екстра? чи варто витратити на 70 гривень більше за куб і придбати саме Польські блоки?

[Михаил Леонтьев]

Заехал в Новую Линию. Купил Новокаховский камень. Правда у них был только Д500. Подсказали, что в Эпицентре есть. Да и цена в НЛ высоковата. Пока только померял. Геометрия исключительная. Правда я мерял рулеткой, но точность по моему идеальная. Взял блок 30 на 20 на 60, и 10 на 20 на 60

Пока в лабораторию не повезу. Хочу завтра заскочит в Эпицентр за 400м.

 

Хотелось бы, что бы вы описали процесс исследования блоков.

[Tarasyk]

Дякую за поради! Читав Ваш допис про те чи може стояти газобетон без обробки фасаду. Сподобалося ;)

А чим все таки оптимально обробити 400 мм Газобетон ззовні аби і хатині було добре і господарю)?

 

Саме краще для газобетона та і для господаря це обробка фасаду декоративною силіконовою штукатуркою, яка характеризується високою паропроникністю, адгезією, міцністю, стійкістю до атмосферних факторів і забруднень, а також легкістю нанесення. Вона хоча й дорожча за інші, але Ви не будете мати клопіт з нею!

[Maksimum_k]

Хотелось бы, что бы вы описали процесс исследования блоков.

Я уточню и напишу. На сколько я знаю, это долгий процесс. Занимает дней пять. Ребята в лаборатории просто этим интересуются и делают это для себя.

Купил блоки Каховские Д400. На палете был написан класс прочности В1.5

[Sharkan]

Мне трудно говорить аргументировано - я не конструктор, но трудно представить, к примеру абсолютно жесткий венец на стене длиной, к примеру, 12 метров (в случае если на мансардном этаже только перегородки.).Очевидно этой жесткости недостаточно раз конструкторы предлагают отливать колонны в стене. Кроме того, мне кажется, их гораздо легче сделать, чем опоясать все непрерывным поясом включая и наклонные участки над окнами фронтонов.

 

Этот вопрос нужно очень хорошо исследовать (проштудировать). Потому как мнения людей я смотрю расходятся. В наявной литературе по газоблокам прчичин установки столбов я не нашел...пишут только о армопоясе.

Хорошо бы поговорить со специалистами (конструкторами, архитекторами) именно по газоблокам...

[Maksimum_k]

Друзі, а хтось, все-таки, мав справу з блоками Н+Н екстра? чи варто витратити на 70 гривень більше за куб і придбати саме Польські блоки?

А какой смысл?

[Maksimum_k]

Завёз блоки на экспертизу. Спросил о том, как проходит процесс исследования.

Объяснили, что это выглядит след. образом.

 

1. Блоки распиливаются на кубики 10 на 10 на 10 см. Маркируются на 1,2,3,4, в зависимости от ... не помню как точно, то ли зоны роста, то ли схемы роста. Очень долго объясняли, что это такое. Как я понял, это бетон пока жидкий и в форме, а потом он вспучивается и нижняя часть - это начало роста, а верхняя - конец, и разница в показателях немного отличается. Испытывается проводят на всех образцах и показания суммируются и делятся на количество образцов. Получается среднее значение.

 

Кубики центруются на специальной машине, так что бы противоположные плоскости были параллельны.

 

Затем кубики помещают в сушильную камеру. Сушат до момента, пока вес не перестанет меняться. Это занимает несколько дней.

Таким образом добиваются 0% влажности. Это позволяет высчитать плотность - Д500 или Д400.

Затем происходит испытание на прессе.

Там показатели умножают на какие-то понижающие коэффициенты.

 

Может что-то не совсем правильно понял, но... уж извините. Сказали, что результаты мне скажут в понедельник, и с меня бутылка коньяка.

[Sharkan]

Завёз блоки на экспертизу. Спросил о том, как проходит процесс исследования.

Объяснили, что это выглядит след. образом.

 

1. Блоки распиливаются на кубики 10 на 10 на 10 см. Маркируются на 1,2,3,4, в зависимости от ... не помню как точно, то ли зоны роста, то ли схемы роста. Очень долго объясняли, что это такое. Как я понял, это бетон пока жидкий и в форме, а потом он вспучивается и нижняя часть - это начало роста, а верхняя - конец, и разница в показателях немного отличается. Испытывается проводят на всех образцах и показания суммируются и делятся на количество образцов. Получается среднее значение.

 

Кубики центруются на специальной машине, так что бы противоположные плоскости были параллельны.

 

Затем кубики помещают в сушильную камеру. Сушат до момента, пока вес не перестанет меняться. Это занимает несколько дней.

Таким образом добиваются 0% влажности. Это позволяет высчитать плотность - Д500 или Д400.

Затем происходит испытание на прессе.

Там показатели умножают на какие-то понижающие коэффициенты.

 

Может что-то не совсем правильно понял, но... уж извините. Сказали, что результаты мне скажут в понедельник, и с меня бутылка коньяка.

 

Обратите внимание также (ОЧЕНЬ ВАЖНО!) на погрешность експеримента.

[Tosha]

Газоблок UDK D-400, D-500, D-600, U-блоки.

www.cegla-blok.uaprom.net

[_Said]

ого цены! в киеве 490грн куб UDK ...

 

Речь идет о газобетонном блоке какого типа, марки и класа бетона; размеры блока стандартные или под заказ?

Змінено 18 березня 2010 користувачем _Said

[Новик]

(ссылка устарела)

 

Информация по блоку есть на сайте:

(ссылка устарела)

и в ветке форума:

(ссылка устарела)

[elkamart]

свои пять копеек... по моему мнению, на сегодняшний день, газобетона такого качества как польский YTONG - в Украине нету. Если бы я себе строил по этому проекту и не давал расчеты конструктору, то взял бы YTONG PP2/0,4 S+GT 59,9/19,9/36,5, и перемычки бы привез тоже. Если строить из нашего блока Д400 37,5 см, надо армировать продольно через четыре ряда арматурой д8... это мое субъективное, основанное на личных наблюдениях и личном опыте тоже. одинаковые они-то одинаковые эти блоки, да разные... да много хорошего уже, многого добились, но... и вообще, большое заблуждение всех застройщиков, что на стене главная экономия... основные деньги теряются как раз на других этапах, а разница между, казалось бы дорогой стеной и дешевой, на всей стоимости дома около 1%. но, это он потом узнает, если все будет записывать и захочет посчитать.

[elkamart]

Если не трудно ...Поэтому повторю свой вопрос, подскажите на каких этапах теряются основные деньги?

Трудно и жалко. За знания и опыт деньги платят. есть такая услуга, как технадзор и снабжение объекта по дилерским ценам. А если в двух словах...

То на кровле они (деньги), вообще, у большинства заканчиваются, а если это пережили, то все только начинается... по этому проекту видно, что стоимость готовой кровли из нормальных материалов, с подшивом из хорошего дерева, с водосточкой, какие хотел бы видеть архитектор, будет в три раза выше стен. проект системы отопления на такой объект, скорре всего, должен предусматривать и водяной теплый пол, и внутрипольные принудительные фанкойлы-конвекторы, там где остекление до пола... вообщем, инженерные инсталляции (канализация, водоснабжение,отопление, вентиляция, электричество, центральный пылесос) - это, если из качественных материалов - денег стоит. а стоимость трубы и фитинга от разных производителей отличается в разы, между прочим. кстати застеклиться красиво и тепло - тут тоже по-дорогому... ну и так далее, внутренняя, наружнаяя отделка, сантехприборы, кафель, электроосветительные приборы и т.д.

[gokostik]

Если бы я себе строил по этому проекту и не давал расчеты конструктору, то взял бы YTONG PP2/0,4 S+GT 59,9/19,9/36,5, и перемычки бы привез тоже. Если строить из нашего блока Д400 37,5 см, надо армировать продольно через четыре ряда арматурой д8

 

Дуже дякую за Ваші п`ять копійок ;)

1. на Вашу думку, Н+Н гірший по якості, в порівнянні з Ітонгом? тобто Ви зупинилися б на блоках Ітонг?

2. Може взяти блок товщиною в 400 мм? чи це буде перевитрата?

3. Бачив у Вас у підписах, що Ви займаєтесь реалізацією блоків. Ви можете привезти 70 кубів Ітонга в Рівненську обл? І яка буде ціна?

 

На рахунок різниці в ціні то я повністю згідний економія в 2000 доларів в розрізі всього будівництва то є маленька сума.

[elkamart]

Дуже дякую за Ваші п`ять копійок ;)

1. на Вашу думку, Н+Н гірший по якості, в порівнянні з Ітонгом? тобто Ви зупинилися б на блоках Ітонг?

2. Може взяти блок товщиною в 400 мм? чи це буде перевитрата?

3. Бачив у Вас у підписах, що Ви займаєтесь реалізацією блоків. Ви можете привезти 70 кубів Ітонга в Рівненську обл? І яка буде ціна?

 

На рахунок різниці в ціні то я повністю згідний економія в 2000 доларів в розрізі всього будівництва то є маленька сума.

Нема за що. Я прагматик, меркантильні мотиви

1. Н+Н завжди був гірший, тут декілька факторів впливають, але знову ж таки це моя суб'єктивна, і не про це тема... повторюю, якщо є можливість, собі будувати краще з Ітонгу.

2. Блок PP2/0.4 S+GT 59,9/19,9/40 звісно краще. Тут на 10% більше кубів. Але це в майбутньому економія на опаленні, можливість розмістити інженерні інсталяції в стінах, без погіршення теплоізоляції. якщо не буде фірмових перемичок, перемички з U-блоків і армопояс будуть краще теплоізольовані, фізично за рахунок товщини стінок і утеплювача ЕППС. і просто стіна товщиною 40 виглядає солідніше на відкосах. 36,5 - це необхідний мінімум під цей проект.

3. Звісно можу. Поки що можу назвати 770/куб, але треба знати точку вигрузки (село, місто), тому що транспортна складова в ціні найбільша.

[gokostik]

м.Костопіль (Рівненська обл.) 35 км від Рівного (на мапі знайдете)

Підра***те будь-ласка ціну з перевезенням. І терміни доставки якшо проплатити на цьому тижні.

Все-таки я думаю брати 400 мм

Блок PP2/0.4 S+GT 59,9/19,9/40

[Tarasyk]

Аналога Ітонгу немає в світі, тому він по праву важається найкращим газобетоном в світі. Якщо є можливість придбати польський газобетон Ітонг, то краще придбати його, тим паче що в західних областях ціна на газобетон польського виробництва не суттєво більша за газобетон українського виробництва.

[gokostik]

Аналога Ітонгу немає в світі, тому він по праву важається найкращим газобетоном в світі. Якщо є можливість придбати польський газобетон Ітонг, то краще придбати його, тим паче що в західних областях ціна на газобетон польського виробництва не суттєво більша за газобетон українського виробництва.

 

Дякую Вам. Зараз якраз працюю в цьому напрямі ;)

[Maksimum_k]

свои пять копеек... по моему мнению, на сегодняшний день, газобетона такого качества как польский YTONG - в Украине нету. Если бы я себе строил по этому проекту и не давал расчеты конструктору, то взял бы YTONG PP2/0,4 S+GT 59,9/19,9/36,5, и перемычки бы привез тоже. Если строить из нашего блока Д400 37,5 см, надо армировать продольно через четыре ряда арматурой д8... это мое субъективное, основанное на личных наблюдениях и личном опыте тоже. одинаковые они-то одинаковые эти блоки, да разные... да много хорошего уже, многого добились, но... и вообще, большое заблуждение всех застройщиков, что на стене главная экономия... основные деньги теряются как раз на других этапах, а разница между, казалось бы дорогой стеной и дешевой, на всей стоимости дома около 1%. но, это он потом узнает, если все будет записывать и захочет посчитать.

прочитал, что на Каховском заводе работают руководители с Итонга - gazobeton.kiev.ua/index.php?pg=2&lng=ru

интересно, это даёт свои результаты?

У вас есть этот газобетон?