zai Опубліковано: 14 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 Имеем счетчик и щиток с контуром заземления на столбе. От столба в дом под землей идет кабель 4*16 алюминий. Таким образом идет L1, L2, L3, и земля она же соединена c N на столбе. Как правильно разделить уже в доме землю с N и какие сечения провода использовать под землю и N? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tavruxa Опубліковано: 14 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 Контур заземления, это отдельный контур, который брать со столба ненужно. Вы его делаете отдельно, почитайте про варианты: штыревое заземление, треугольником и др. схемы, там же будут сечения для ввода в дом.. А уже внутри там использует 3-х жильный кабель для подключения источников, земля как правило того же сечения как и другие жилки, или меньше на 25%-30%...зависит от используемого типа кабеля, и мощностей. Главное правильно сделать схему разводки что бы фазы нагружались равномерно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kamioy Опубліковано: 14 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 Имеем счетчик и щиток с контуром заземления на столбе. От столба в дом под землей идет кабель 4*16 алюминий. Таким образом идет L1, L2, L3, и земля она же соединена c N на столбе. Как правильно разделить уже в доме землю с N и какие сечения провода использовать под землю и N? Делаете свой контур заземления, к нему подключаете N со столба. Это вы выполнили таким образом повторное заземление и теперь имеете глухозаземленную нейтраль в явном виде. Далее от точки заземления выпускаете два провода. Один из них будет называться рабочим нулем (нейтралью N), другой провод - защитное заземление (РЕ). Больше вместе эти провода нигде не должны пересекаться. Сечение и N, и РЕ должны быть не меньше, чем сечение фазных проводов, как требует того ПУЭ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zai Опубліковано: 14 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 Контур заземления, это отдельный контур, который брать со столба ненужно. Ты не понял, контур заземления мне сделали возле столба т.к. на столб повесили щиток со счетчиком и входным автоматом. Это заземление входит в щиток и там соединяется с N взятым со столба. Теперь я так понимаю мне нужно эту N+земля вести одним проводом в дом вместе с фазами, а в доме каким-то образом разделить. Или я что то не так понимаю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kamioy Опубліковано: 14 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 Ты не понял, контур заземления мне сделали возле столба т.к. на столб повесили щиток со счетчиком и входным автоматом. Это заземление входит в щиток и там соединяется с N взятым со столба. Теперь я так понимаю мне нужно эту N+земля вести одним проводом в дом вместе с фазами, а в доме каким-то образом разделить. Или я что то не так понимаю? В таком случае в дом заводить пятипроводный кабель, т.е. ноль и землю раздельно и больше их не соединять. Физический смысл заключается в том, что по земляному проводу в нормальной ситуации ток не течет. Так что во всех распредщитках, которые у вас будут в доме, надо устраивать две шины: для нуля и для земли. Причем, если щиток металлический, то нулевая шина должна быть на изоляторах, т.е. корпуса не касаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tavruxa Опубліковано: 14 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 Ты не понял, контур заземления мне сделали возле столба т.к. на столб повесили щиток со счетчиком и входным автоматом. Это заземление входит в щиток и там соединяется с N взятым со столба. Теперь я так понимаю мне нужно эту N+земля вести одним проводом в дом вместе с фазами, а в доме каким-то образом разделить. Или я что то не так понимаю? Могу ошибаться, но если ты проведешь таким образом землю в дом, то в ней не будет никакого толку...- получишь большое сопротивление по длинне кабеля. почитай как делают контура, и поймешь что там не просто кабель в землю, а там нужно соблюсти ряд параметров что бы получить необходимые Омы..., в противном случае будет оно выполнять весьма сомнительную функцию....лучше конечно чем вобще без него, но думаю это не наш девиз... у меня со столба 4 жилы (ал. помоему 25), заземление штыревое сделано, но нужные параметры не получил, буду делать дополнительный контур...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zai Опубліковано: 14 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 В таком случае в дом заводить пятипроводный кабель, Я зотел вести 5 проводной кабель, но электрики чт монтировали щиток покрутили у виска и сказали что так никто не делает. Сказали потом разделишь заземление и N уже в доме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kamioy Опубліковано: 14 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 Еще раз повторю, самое правильное - это разделить на ноль и землю в точке заземления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 14 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 у меня со столба 4 жилы (ал. помоему 25), заземление штыревое сделано, но нужные параметры не получил, буду делать дополнительный контур...... Вы бы не путали человека. У Вас провода идут СО СТОЛБА, прямо с траверс. А у него на столбе стоит щит учета, в котором имеется своя шина заземления, подключенная к контуру заземления. Правильно вам написал kamioy, кабель надо 5-ти жильный тянуть от ГЗШ, находящейся в щитке на столбе. Омов на 16кв.мм. хватит... Как правильно разделить уже в доме землю с N и какие сечения провода использовать под землю и N? Правильно никак или делать второй контур на щиток в доме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zai Опубліковано: 14 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 Правильно никак или делать второй контур на щиток в доме. вот блин, не было печали....Придется делать. Просто уже в земле в гофре лежит 60 метров 4х16. 5ю жилу уже не протяну.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zai Опубліковано: 14 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 вот блин, не было печали....Придется делать. Просто уже в земле в гофре лежит 60 метров 4х16. 5ю жилу уже не протяну.... или тянуть к дому 2 фазы а вместо 3й фазы притянуть землю. Кстати а что будет если я не заземлю дом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kamioy Опубліковано: 14 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2010 60 метров? Забудьте про тот контур и бейте новый рядом с домом. Далее, как вам говорил выше. Заземление спасет вашу жизнь при пробое изоляции в электроприборах. Это совсем вкратце. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tavruxa Опубліковано: 15 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2010 Вы бы не путали человека. У Вас провода идут СО СТОЛБА, прямо с траверс. А у него на столбе стоит щит учета, в котором имеется своя шина заземления, подключенная к контуру заземления. Правильно вам написал kamioy, кабель надо 5-ти жильный тянуть от ГЗШ, находящейся в щитке на столбе. Омов на 16кв.мм. хватит... Правильно никак или делать второй контур на щиток в доме. Спасибо что поправили ;), на роль последней инстанции не претендовал. Главное сообща человеку помочь! что собственно и сделали, убедили человека что ему нужен обдельный контур зазаемления.... Пс. тем более что человек изначально указал не все данные.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zai Опубліковано: 15 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 15 березня 2010 Пс. тем более что человек изначально указал не все данные.. Не в виде претензии, а просто ради интереса. Какие данные я не указал в своем первом посте? Про счетчикб щиток на столбе есть, про контур заземления тоже, про провод под землей в дом тоже написал..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vic-1 Опубліковано: 15 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2010 Да нафига ему вести 5 ю жилу-то?...фазы есть,нейтраль тоже...а земляной контур сделает прям у дома.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vic-1 Опубліковано: 15 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2010 У меня тож со столба приходит 3 фазы и нолик...щиток заземлён штырьком метра на полтора...а возле дома уже буду ваять свою "землю"...ток песочек там,замахаюсь однака)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 15 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2010 Много букофф, но оччеень полезно: (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vic-1 Опубліковано: 15 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2010 Левше респект..пальзительный сайтик)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LiVi Опубліковано: 26 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 березня 2010 У меня примерно тот же случай и соответственно вопрос в продолжение темы (расстояние правда 30 метров и кабель ВВГ 4х6 будет, вводной автомат 3/32А). А если у самого дома забить новый контур, завести его в щиток и развести РЕ от щиткапо всем потребителям в виде третьего провода в проводке. НО, при этом нейтраль на него не заземлять, она ж уже заземлена у опоры. Т.е. это будет мой защитный контур. Это нормальный вариант, рабочий, допустимый? Я просто не хотел бы чтобы все следующие потребители после меня от РУ пользовались заземлением нейтрали моего дома, ибо я уверен что сопротивления моего контура будет меньше ихних, если там таковые вообще остались. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 (змінено) Чем больше повторных контуров заземления тем будет меньще сумарное сопротивление PEN-проводника. Так как сопротивление расчитываетсяпо формуле Rs=R1*R2*....*Rn/(R1+R2+....Rn) Если принять что Ваше сопротивление (повторное)-30Ом, сопротивление заземлителей на ТП 10Ом, то (30х10)/(30+10)=7,5Ом Исправленному верить Змінено 29 березня 2010 користувачем Konstruktor Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LiVi Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Чем больше повторных контуров заземления тем будет меньще сумарное сопротивление PEN-проводника. Так как сопротивление расчитываетсяпо формуле Rs=(R1+R2+....Rn)/R1*R2....Rn Если принять что Ваше сопротивление (повторное)-30Ом, сопротивление заземлителей на ТП 10Ом, то (30х10)/(30+10)=7,5Ом Rs=(R1+R2+....Rn)/R1*R2....Rn - рассчет правильный, а в формуле ошибка! Произведение делится на сумму! Rs=(R1*R2*....Rn)/R1+R2....Rn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубліковано: 29 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2010 Вот как в рабочее время на форумах шарится. Ошибка, признаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Электрик Киев Опубліковано: 13 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2010 Системы заземления Существуют различные схемы электроснабжения, которые используются для подключения оборудования в жилых зданиях. Они различаются по способу заземления электрооборудования и источника электроэнергии (в качестве которого часто используется понижающий трансформатор) В настоящее время применяются три основные системы заземления: TN , ТТ и IT В том случае, если тип используемой системы неизвестен, следует обратиться для его уточнения к технической документации на присоединительный ввод Тип системы заземления обозначают двумя буквами. Первая буква указывает на характер заземления источника электропитания: Т – непосредственная связь нейтрали источника электропитания с землей; I – нейтраль источника электропитания соединена с землей через сопротивление Вторая буква определяет состояние заземления: Т – раздельное (местное) заземление источника электропитания и электрооборудования; N – источник электропитания заземлен, а заземление потребителей производится только через PEN-проводник (ссылка на изображение устарела) Рис. 1. Основные системы заземления: а) TN-система (подсистема TN-C ), б) четырехпроводная ТТ-система, в) трехпроводная IT-система TN-СИСТЕМА. Система TN подразделяется на несколько подсистем (ссылка на изображение устарела)В подсистеме TN-C нулевой рабочий (нейтральный) N-проводник объединяют с нулевым защитным (заземляющим) РЕ-проводником, что образует совмещенный PEN-проводник (Рис. 1а), который используется для заземления электрооборудования потребителей В подсистеме TN-S для заземления(ссылка на изображение устарела) используется отдельный защитный РЕ-проводник (Рис. 2), который подключен в точке заземления источника электропитания к N-проводнику В подсистеме TN-C-S применяется заземление потребителей как через PEN-проводник, так и через РЕ-проводник (Рис. 3) Наибольшее распространение получила подсистема TN-C-S, которая наряду с подсистемой TN-S рекомендована ПУЭ к применению. Подсистема TN-C-S упрощает подключение потребителей электроэнергии к сети (ссылка на изображение устарела) Для заземления электророзетки достаточно соединить отдельным проводником ее заземляющий контакте PEN-проводником (Рис. 4) Основным недостатком подсистемы TN-C-S является то, что в результате обрыва или перегорания PEN-проводника корпус электрооборудования (в случае нарушения изоляции) может оказаться под напряжением относительно земли Ее особенностью является наличие изолированного от земли (в месте подключения потребителя) PEN-проводника. Так как в случае замыкания фазы на землю (в аварийном режиме) ток не протекает через заземляющий проводник источника электроснабжения, то снижается опасность возникновения пожара. При расширении уже существующих сетей рекомендуется прокладывать дополнительный РЕ-проводник, который подключается в распределительном щитке к PEN-проводнику (ссылка на изображение устарела)Для защиты рассмотренных выше схем электрических цепей используются различные устройства: плавкие предохранители, автоматические выключатели, устройства защитного отключения (УЗО) и дифференциальные автоматические выключатели. При этом следует учитывать, что УЗО могут нормально функционировать только в подсистемах TN-S или TN-C-S (Pиc. 5) ТТ-СИСТЕМА. В ТТ-системе заземление электрооборудования осуществляется независимо от заземления источника электроэнергии: их точки заземления пространственно разнесены (Рис. 6) (ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела) Все оборудование, защищенное общим УЗО, должно быть присоединено к заземлению (Рис. 7). Сумма сопротивлений проводника заземления и корпуса (RА) должна быть такой, чтобы ток короткого замыкания I А вызвал автоматическое срабатывание устройства защиты, прежде чем напряжение на корпусе превысит допустимое значение 50 В В случае использования УЗО ток I А будет являться тем дифференциальным током, который вызовет срабатывание УЗО. Для реализации селективного отключения в этой системе можно использовать УЗО с различным временем задержки В распределительных цепях допускается выбирать максимальное время отключения 1с. Если в цепи фазных проводников используются предохранительные устройства, то допустимое время отключения УЗО может достигать 5с В том случае, если на корпусе оборудования в результате тока утечки или замыкания может появиться напряжение выше 50 В, рекомендуется и нейтральный проводник подключить к УЗО (ссылка на изображение устарела)IT-СИСТЕМА. IT-система с напряжением 380/220 В используется, если к электросети предъявляются повышенные требования надежности и безопасности, например в больницах для аварийного электроснабжения и освещения Нулевая точка IT-системы изолирована от земли или имеет относительно нее достаточно высокое сопротивление R IS (Ток утечки на корпус или на землю в такой системе будет низким и не повлияет на условия работы присоединенного оборудования Здесь подробный FAQ по заземлению: (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз