Криволинейная архитектура индивидуальных домов

[Александр Давыдович]

Уважаемые читатели!

Всё что Вы прочитаете вначале этой темы является отдельной веткой дисскусии, которая была начата в теме "Идеальный дом".

В этой теме я имею цель получить от Вас уважаемые читатели конструктивную критику в свой адрес. Она мне поможет в дальнейшей работе по выбранному направлению.

Итак, что же это означает: "Криволинейная архитектура индивидуальных домов".

 

1. Традиционная архитектура предусматривает следующие основные элементы: фундамент, колонны, стены, перекрытия и крышу.

Купольный дом без колонн, несущих стен, перекрытия и крыши достаточно посадить на корсет-бетонн или корсет-бутобетон толщиной 200мм. Материалоемкость и стоимость материала в разы ниже, чем в обычных домах.

Так называемый "полистиролбетон" при строительстве куполов не годится по трем причинам: большая масса, повышенная коррозия арматуры и небольшая трещиностойкость по сравнению со скорлупой из мелкозернистого фибробетона толщиной 30-50мм и без стальной арматуры;

2. Форма дома по тепловым затратам качественней чем коробка со скатами - минимальные эксплуатационные затраты;

3. Конструктивное решение в меньшей степени зависит от качества оснований, от действий природы (наводнение, оползни, землетрясений и т.д.).

4. Имеется возможность жить на берегу рек и прибрежных зонах озер и морей, не боясь неравномерных деформаций от увлажненного основания с последующей фрагментацией наружных стен;

5. Архитектура может быть может быть различной, например, ellipsoid, tor, conoid, paraboloid, hyperboloid и другие промежуточные поверхности второго порядка. вплоть до домов трансцендентной формы;

6. Применение более дешевых материалов. То есть материалов, не имеющих способности воспринимать приемлемые концентрации напряжений в материале;

_______________

Оппоненты могут критиковать куполостроение и рассыпаться между собой в благодарностях. Но они прогресс не остановят. Достаточно посмотреть на сайтах стран, в которых куполостроение поставлено на поток - США, Англия и Япония. Скоро Китай заявит о себе, если уже не заявил.

Удачи всем! КАД

_______________

Вопрос:

По конкретней пожалуйста.

 

Отвечаю по порядку.

Очевидно Вы в поиске - как эффективно вложить свои "кровные" с пользой на "столетие". Ну что ж попробую Вам помочь. Но помощь моя будет на обобщенном уровне и никакой конкретики. Поскольку любая конкретная информация (то бишь проект) должна оплачиваться!

 

Вопрос о двух этажах и перекрытии. Здесь два типа решения.

Первый - вместо сферы построить эллипсоид. Сразу уйдете от второго этажа. Конечно высота в центре будет еще большая. Ее убирают с помощью подвесного потолка.

Второй - решение чисто конструктивное. Плиту можно строить вместе со Скорлупой слегка выпуклой. Такие технологии есть (по крайней мере у меня).

Кому не хочется с таким перекрытием возиться могут перегородками или внутренними стенами подпереть перекрытие второго этажа. Недостаток такого решения: не будет свободной планировки и ухудшиться микроклимат жилой среды. Насчет микроклимата не спрашивайте. Вопрос на стадии разработки.

Может быть у Гребнева фундаменты солидные, а у меня можно обходится и без фундамента. По моим расчетам давление обреза Скорлупы весом 25 тонн и площадью в основании 110 кв.м. на грунт составляет не более 0.14 кг/кв. см. при ширине ленты опорного кольца 50см. Очевидно, достаточно технического решения жб ленты на уплотненный грунт.

Если Вы не знаете что такое фибробетон, рекомендую воспользоваться поиском и изучением указанной проблемой.

В институте я сделал из плотного картона эллипсоид диаметром 60 см. и в рабочем положении положил на него кирпич. Эллипсоид слегка прогнулся, но испытания выдержал. Натурные испытания я не выполнял - нет денег. Но я думаю, несущей способности Скорлупы будет достаточно для безопасной эксплуатации.

Форму скатно-коробчатого дома и Скорлупы можно сравнить как "радиатор" и "термос". Здесь не площадь играет роль в теплоотдаче, а форма. Экономия по моим расчетам составляет до 35-50%. Это уже существенно для кошелька.

Если после природных катаклизм Скорлупа "скособочиться", то её можно приподнять и где надо подсыпать, а затем опустить. Цена вопроса небольшая. А вот обычный дом приподнимать и усиливать фундаменты - не дай бог. Тем более, в природных стихиях дома обычно разрушаются и, как правило, не восстанавливаются.

Разнообразие архитектурных форм криволинейной архитектуры, к которым относятся и купольные дома, является самым главным преимуществом в малоэтажном домостроении. Дома, как люди, должны быть разные. Дома рождаются и умирают вместе с эпохой социальных отношений. Извиняюсь, забрел немного в философию. Это достоинство еще пока не изучено и не оценено человечеством.

Если Вы думаете что трансцендентные дома требуют очень сложной технологии возведения, то зря. Скульптору особых усилий не нужно. Он знает что, где и когда.

В криволинейной архитектуре можно применять все естественные природные материалы, которые не применяются в строительстве обычных домов. Например такие материалы, как рогожа, сено, сухой песок, выделанная кожа, конский волос, шерсть и т. д. Эти материалы в настоящее время даже не рассматриваются как строительные материалы. В древности они применялись в строительстве и обустройстве жилищ. Я думаю в будущем они будут востребованы. Натуристы от архитектуры с этим знакомы.

Удачи Вам!

_______________

Материалоемкость Скорлупы примерно в 2-3 раза меньше, чем у обычного дома.

Стоимость Скорлупы зависит от применяемой технологии. Может статься что стоимость возведения Купольного дома будет выше, чем стоимость строительства обычного дома. Этот процесс мы наблюдаем у Гребнева. Но если подходить разумно, то стоимость Скорлупы можно уменьшить примерно в 2 раза. В этой технологии важно уйти от излишней механизации и трудоемкости. Тогда стоимость будет приемлемой.

КАД

_______________

Вопрос:

Не могли бы Вы привести сравнительный пример?

 

Материалоемкость обычного 2-х этажного дома А=205м² (см. вставленные изображения).

Дом - жб каркас с кирпичным заполнением и скатной крышей.

Фундаменты и 1-й этаж:

Выемка грунта - 264 м³

Обратная засыпка - 187м³

Щебень - 54.8м³

Сваи: 19 констр. L= 6м 300х300мм V=10.3м³

Ленточный ростверк: 500х600мм V=2.6м³

Ростверки кустов: 14 констр. V=8.4м³

Фундам. плита веранды - 1 констр. V=2.6м³

Фундаментная плита 1 эт. - 1 констр. V=25.7м³

ЖБ стена веранды δ=100мм V=1.1м³

ЖБ стена цоколя δ=100мм V=0.3м³

ЖБ колонны 1 эт. 14 констр. 300х300мм h=2.8м V=3.6м³

ЖБ лестница цоколя 150х300мм 6ступ. V=0.5м³

Каменная кладка наружных и внутренних стен 1 эт.

δ=130 - 400мм V=50.5м³

Каменная кладка камина V=0.6м³

Перегородки 1 эт. δ=100мм А=32.2м²

Остекление веранды А=32м²

Окна 1 эт. А=19.0м²

Двери 1 эт. 11 блоков

Итого принятый объем строительных материалов - 159.9м3

2-й этаж:

ЖБ плита 2 эт. - 1 констр. V=24.9м³

ЖБ колонны 2 эт. 11 констр. 300х300мм V=2.4м³

ЖБ лестница 2 эт. 167х250мм 2 марша по 9 ступ. V=1.1м³

Каменная кладка наружных 2 эт. δ= 400мм V=30.5м³

Каменная кладка труб V=2.31м³

Перегородки 2 эт. δ=100мм А=100.3м²

Окна 2 эт. А=9.3м²

Двери 2 эт. 6 блоков

Карнизы V=6м³

Металлокаркас Р=1.5т

Стропильная система V=22м³

Кровля А=183.4м²

Водосток 6 шт.

Итого принятый объем строительных материалов по 2 этажу и крыше - 79.8м3

Итого:

Материалоемкость на весь дом: 239.7 м3

Удельная материалоемкость на м2 составит: 239.7 м3 : 205 м2 = 1.17 м3/м2

Материалоемкость эллипсоида. Смотри вставленные изображения.

Технические показатели эллипсоида А=210 м²:

Плита пола - А = 102 м² Объём = 20.4м³

Плита перекрытия - А = 111м² Объём = 22.2м³

Колонна ∅500мм Объём = 0.6м³

Оболочка жб: Толщина 100мм (1 эт.) и 50м (2 эт.) - А = 88м² + А = 132м² = 220м² Объём = 8.8м³ + 6.6м³ = 15.4м³

Утеплитель: Толщина 150мм А = 237м² Объём = 35.5м³

Облицовка 1 эт. - А = 88м²

Кровля А = 167м²

Окна А = 46.2м² Двери А = 2.2м²

Итого:

Материалоемкость на весь дом: 58.6 м3

Удельная материалоемкость на м2 составит: 58.6 м3 : 213 м2 = 0.275 м3/м2

Сравнительная материалоемкость составляет: 1.17 м3/м2 : 0.275 м3/м2 = 4.25 раза

 

Примечание:

В расчете не принимались лестницы, кровля, утеплитель, двери, окна, водосток и т. д. Поскольку они присутствуют в обоих случаях.

На этом примере можно подсчитать ориентировочно стоимость выделенных расчетом строительных материалов в обоих случаях и сравнить полученные результаты. Думаю отличие будет в разы!

Вот такая арифметика двух подходов!

КАД

_______________

Относительно жб куба или параллепипеда со стенами в 100 и 50мм.

Такое решение не проходить по нескольким причинам:

Технологические требования. Стена при высоте 2500мм должна быть толщиной не менее 200мм. При более тонкой стене формование её будет не качественным. Возможны пустоты и каверны.

Конструктивные требования. Стену нужно армировать, поскольку она воспринимает статические и динамические нагрузки. Причем диаметр арматуры в вертикальной стене высотой 2.5м должен быть не менее 10мм, а само армирование должно состоять из двух сеток. Как Вы, уважаемый Знахарь, будете размещать указанную арматуру в стене толщиной 100мм, а потом эту стену формовать бетонной смесью. Я уже не говорю про стену толщиной 50мм.

По долговечности тонких железобетонных конструкций. Как правило, тонкие железобетонные конструкции очень быстро разрушаются.

Представьте себе дом с тонкими стенами. На него воздействуют временные и постоянные нагрузки, ветровые и снеговые. На дом также воздействуют неравномерные деформации основания. Все эти нагрузки в комплексе очень быстро разрушат сначала стены, а вместе с ними и весь дом. Где же жить тогда?

Есть ещё другие несоответствия в плане сопромата. Но об этом, я думаю, не стоит говорить. Слишком умно будет.

Относительно отдельной темы - надо подумать!

КАД

_______________

Тот кто знает сопромат меня поймет с полуслова.

Для тех кто не в курсе указанной науки попробую объяснить популярно.

Дело в том, что в Скорлупе бетон работает исключительно на сжатие. Процент использования бетона как сжатого материала в этом случае очень высокий. Практически 100%.

В любых других случаях, в том числе и в стене, бетон работает (из-за M и Q) принудительно "не в полную силу". Сказано не научно, но популярно!

Именно это обстоятельство позволяет применять тонкую оболочку Скорлупы, наравне с другими массивными железобетонными конструкциями.

 

Вот уж не думал, что меня обвинять в попытке продать что-то. Тем более кота в мешке.

Я также не думал о том, что кто-то нарушит мои авторские права. Какие? Всё о чем я здесь писал не является моей лично идеей и не имеет патента. Причем здесь авторские права. Бред какой-то! Всё давно уже известно. Просто осмысливается с философской точки зрения.

 

Я, как "лектор" в данной теме, требую только одного. Нормальной дисскусии, вдумчивой по содержанию.

 

Что касается проектирования и строительства конкретно для кого-то на заданную тему, то здесь, во-первых, этого делать нельзя, а во-вторых, я изначально не намеревался получать с этой темы заказы. Зачем!

У меня итак работы не впроворот. Хорошие профессионалы в малоэтажном домостроении в цене у меня на Родине, как впрочем и у Вас.

 

Своим участием хотел почитать конструктивную критику по принципам криволинейной архитектуре.

 

Поскольку тема "Идеальный дом" слишком большая и до нашей дисскусии мало кто доберется, я создаю отдельную тему под названием "Криволинейная архитектура индивидуальных домов". Так будет рациональней.

В начале темы я вставлю свои ответы нашей дисскусии.

Добро пожаловать на новую тему.

КАД

[Хтось]

Вы бы вместо того чтобы заниматься самодеятельностью попросили модераторов перенести в новую тему часть старой ветки. А то абракадабра нечитаемая получилась. %)

[Darkdwarf]

хм... занятное вообще то строение... мне особенно дамы понравились на втором этаже))))))

 

Первое что смущает - что с окнами??? судя по рисунку - они как бы э - ломанные чтоль... Т.е. не стандартные - и как следствие - это их существенно удоражает....

 

еще не понял (вернее не совсем понял про толщину скорлупы.. это 20-50 мм (может я не совсем внимательно читал) - но - а не тонковасто ли??? еще и без арматуры, из чего каркас дома, если имеем лиш скорлупу?? скорлупа самонесущая??

[tema17]

Фибробетон Плотность - 1700-2250 кг/м³

Полистиролбетон Плотность - 150-600кг/м³

 

Масса полистиролбетона не выше фибробетона...А что если фиброволокно добавить в полистиробетон - получится ВЕЩЬ! со всеми положительными характеристиками фибробетона...

 

мне больше всего интересна технология формирования стен...это опалубка, или модули под сборку...или в кокеле их выливают))

[Александр Давыдович]

хм... занятное вообще то строение... мне особенно дамы понравились на втором этаже))))))

 

Первое что смущает - что с окнами??? судя по рисунку - они как бы э - ломанные чтоль... Т.е. не стандартные - и как следствие - это их существенно удоражает....

 

еще не понял (вернее не совсем понял про толщину скорлупы.. это 20-50 мм (может я не совсем внимательно читал) - но - а не тонковасто ли??? еще и без арматуры, из чего каркас дома, если имеем лиш скорлупу?? скорлупа самонесущая??

 

Окна первого этажа обычные. Основное отличие: они слегка наклонены в верхней части в наружу. По моему, это выгодно с точки зрения загрязнения стекол снаружи. Кроме этого, с такими окнами помещение кажется больше по объему и похоже на помещение космического корабля. Недостаток: шторы придется заменить на жалюзи или шторки. Наклоненные стены придётся зашить или облицевать под вертикальную плоскость. Причина: наклон стен ведёт к запылению и частой уборке.

Тип окон второго этажа - мансардные. Этот тип весьма распространен и не имеет особых проблем в эксплуатации. Недостаток: слишком дорогие.

Все окна размещаются в профиле оболочки и не требуют ломанной или криволинейной формы в своей плоскости.

В крайнем случае все окна можно выполнять в два ряда. Такое решение упростит встраивание плоских окон в профиль оболочки и сделает фасады более привлекательными.

Толщина профиля оболочки складывается из: Скорлупа - 100мм (1-й эт.) и 50мм (2-й эт.) + утеплитель - 200 мм + облицовка на оцинкованном каркасе 30 + 20 = 50мм или кровля 50мм. Итого мы имеет толщину оболочки 350мм на 1-м этаже и 300мм на 2-м этаже.

 

Скорлупа в эллипсоидах является несущей. Однако, несет эта Скорлупа всего лишь утеплитель и облицовку с кровлей. Если судить по весу нагрузки на Скорлупу, то, в принципе её можно считать самонесущей.

 

Относительно фибробетона.

Его армировать стальной арматурой не надо, поскольку бетон армирован фибрами. Именно эти фибры позволяют делать тонкостенные пространственные конструкции из бетона.

Однако, стальная арматура применяется в эллипсоидах в виде затяжки, расположенной по экватору формы. Этот конструктивные элемент обязателен для всех сферических форм, имеющих экватор.

Экватор это линия разграничения верхней части формы от нижней части, соответственно, изменение положительного уклона формы на отрицательный.

КАД

Змінено 12 березня 2010 користувачем Александр Давыдович

[Александр Давыдович]

Фибробетон Плотность - 1700-2250 кг/м³

Полистиролбетон Плотность - 150-600кг/м³

 

Масса полистиролбетона не выше фибробетона...А что если фиброволокно добавить в полистиробетон - получится ВЕЩЬ! со всеми положительными характеристиками фибробетона...

 

мне больше всего интересна технология формирования стен...это опалубка, или модули под сборку...или в кокеле их выливают))

 

Добавлять фибры вместе с полистиролом в бетон особого эффекта не даст. Но Вам все же следует попробовать! Так сказать для пущей ясности.

 

По поводу технологии изготовления Скорлупы.

Обратитесь к скульпторам. Они в своей школе изучали методы и приемы лепки скульптур. Ну а лепка фигур и изготовление Скорлупы практически родственные технологии. Да, и постарайтесь при этом включить свои умственные способности. Может найдете патент на изобретение.

КАД

[Darkdwarf]

Окна первого этажа обычные.

 

так, ну с окнами понял, спасибо

 

Скорлупа в эллипсоидах является несущей. Однако, несет эта Скорлупа всего лишь утеплитель и облицовку с кровлей. Если судить по весу нагрузки на Скорлупу, то, в принципе её можно считать самонесущей.

 

эм... это хорошо, может быть для пустынь или тропиков... а как показала нынешняя зима, снег в 70 см (а потом это все превращается в ледышки) - вполне вероятен на крыше, поэтому Скорлупа должна нести еще и снег, примерно так в течении пару мес в году - при плохом стечении обстоятельств - как быть с этим?

 

Относительно фибробетона.

Его армировать стальной арматурой не надо, поскольку бетон армирован фибрами. (фибрами души??) Именно эти фибры позволяют делать тонкостенные пространственные конструкции из бетона.

 

(ну и еще вопрос - фибра какая - полипропиленовая? металлическая?)

Однако, стальная арматура применяется в эллипсоидах в виде затяжки, расположенной по экватору формы. Этот конструктивные элемент обязателен для всех сферических форм, имеющих экватор.

Экватор это линия разграничения верхней части формы от нижней части, соответственно, изменение положительного уклона формы на отрицательный.

 

 

КАД

 

понял, т.е. будет арматурный пояс по самой выпуклой части элипсоида, сферы, если пятно контакта сооружения меньше, нежели площать экватора (т.е частично усеченная сфера - по окружности которой (экватору) - парал-й земле - будет идти армобояс)

[tema17]

Александр Давыдович, может Вы уже включили свои способности, и придумали технологию формирования (монтажа) "скорлупы"...поделитесь информацией, а Мы как потенциальные заказчики оценим изобретение:wink:

[Александр Давыдович]

понял, т.е. будет арматурный пояс по самой выпуклой части элипсоида, сферы, если пятно контакта сооружения меньше, нежели площать экватора (т.е частично усеченная сфера - по окружности которой (экватору) - парал-й земле - будет идти армобояс)

 

В начале я писал, что в институте проводил эксперимент с картонным эллипсоидом и кирпичем. Если в натуре представить эту модель, то я думаю вес снежного покрова будет не больше 5% от веса натурального "кирпича".

Материал для изготовления фибр выбирают по долговечности, качеству сцепления с бетоном и несущей способности на разрыв. Обычно берут стекловолокно.

КАД

[Александр Давыдович]

Александр Давыдович, может Вы уже включили свои способности, и придумали технологию формирования (монтажа) "скорлупы"...поделитесь информацией, а Мы как потенциальные заказчики оценим изобретение:wink:

 

В том то всё дело что идей много, а проверить на практике нет средств. Но изобретений там наверно нет. Всё уже было в том или ином виде. Остается надеется на какого-нибудь смельчака, который бы отважился на строительство дома в криволинейной архитектуре.

Кстати, японцы уже будут строить экспериментальный поселок из купольных домов под Москвой. По поиску Вы можете эту тему найти - "Domehouse".

Правда эти дома из продвинутого полистирола, что наверно не есть хорошо.

КАД

[Darkdwarf]

В начале я писал, что в институте проводил эксперимент с картонным эллипсоидом и кирпичем. Если в натуре представить эту модель, то я думаю вес снежного покрова будет не больше 5% от веса натурального "кирпича".

Материал для изготовления фибр выбирают по долговечности, качеству сцепления с бетоном и несущей способности на разрыв. Обычно берут стекловолокно.

КАД

 

ну это конечно хорошо - гофракартон и кирпич... наглядно так, но стремно )))) не совсем понял про 5% и натур кирпич...

 

 

модель в натуре - это дом из гофракартона - давайте увеличим его в 10 раз... и положим 10 кирпичин - Вы думаете - выдержит???

 

можете посчитать придельно допустимую нагрузку - из расчета - например - что у нас снежно и иногда бывает 100 кг/м кв - снега на крыше, а крыша у Вас не сильно пологая... снег там будет залеживаться.... накапливаясь при этом...

 

в общем - пока что не убедили... при том что нет каркаса - то и нет центральной опоры поцентру - ой как ниохота, чтобы из элипсоида зимой получился пончик с дыркой посредине... В общем - пока что я в скептиках..

 

 

касательно Domehouse - да, видел я это поселение хоббитов)))))) ну домишки не сказать чтобы огромные.. так, метров в 6 в диаметре... а если сделать 12??? как они себя поведут???

[Advisor]

В том то всё дело что идей много, а проверить на практике нет средств. Но изобретений там наверно нет. Всё уже было в том или ином виде. Остается надеется на какого-нибудь смельчака, который бы отважился на строительство дома в криволинейной архитектуре.

Кстати, японцы уже будут строить экспериментальный поселок из купольных домов под Москвой. По поиску Вы можете эту тему найти - "Domehouse".

Правда эти дома из продвинутого полистирола, что наверно не есть хорошо.

КАД

 

как-то звучит неубедительно... а если этому смельчаку на голову завалится крыша через год (не дай боже) !? Вы скажете "сорри, не вышло..." ?

[Александр Давыдович]

ну это конечно хорошо - гофракартон и кирпич... наглядно так, но стремно )))) не совсем понял про 5% и натур кирпич...

 

 

модель в натуре - это дом из гофракартона - давайте увеличим его в 10 раз... и положим 10 кирпичин - Вы думаете - выдержит???

 

можете посчитать придельно допустимую нагрузку - из расчета - например - что у нас снежно и иногда бывает 100 кг/м кв - снега на крыше, а крыша у Вас не сильно пологая... снег там будет залеживаться.... накапливаясь при этом...

 

в общем - пока что не убедили... при том что нет каркаса - то и нет центральной опоры поцентру - ой как ниохота, чтобы из элипсоида зимой получился пончик с дыркой посредине... В общем - пока что я в скептиках..

 

 

касательно Domehouse - да, видел я это поселение хоббитов)))))) ну домишки не сказать чтобы огромные.. так, метров в 6 в диаметре... а если сделать 12??? как они себя поведут???

 

Я убеждать Вас в несущей способности Скорлупы не буду, поскольку Вы содержимое куриного яйца не раз употребляли в пищу. Внимательно посмотрите на сырое яйцо, потом попробуйте его раздавить. Можете положить на него два кирпича. Нечто подобное представляет собой Скорлупа дома.

Зря Вы пишите, что Скорлупа слишком пологая. Снег на Скорлупе скапливаться не будет. Однозначно.

Если Вы в Скорлупе сделаете фонарь (второй свет), то снега на Скорлупе будет очень мало.

 

Domehouse из полистирола - вещь для Крайнего Севера, беженцев, погорельцев и прочих пострадавших незаменимая. Диаметр 7.7м.

Но для постоянного жилья лучше капитальное жилище.

КАД

[Александр Давыдович]

как-то звучит неубедительно... а если этому смельчаку на голову завалится крыша через год (не дай боже) !? Вы скажете "сорри, не вышло..." ?

 

С такими выводами мы никогда не достигнем того, что желаем. Смелее надо.

КАД

[Advisor]

С такими выводами мы никогда не достигнем того, что желаем. Смелее надо.

КАД

 

ну я бы осмелился разве что на постройку сарая по такой технологии ради эксперимента... дом у меня уже на стадии завершения.

 

но как на сарае проверить все нагрузки ? как убедиться, что оно масштабируемо до размеров дома потом ?

 

Алексей

[Хтось]

1. Традиционная архитектура предусматривает следующие основные элементы: фундамент, колонны, стены, перекрытия и крышу.

Купольный дом без колонн, несущих стен, перекрытия и крыши достаточно посадить на корсет-бетонн или корсет-бутобетон толщиной 200мм. Материалоемкость и стоимость материала в разы ниже, чем в обычных домах.

А дом-скрорлупа не предусматривает стен (в том числе внутренних перегородок), перекрытий, колонн, поддерживающих перекрытия в середине дома? Если нет, то мы получим иглу скромных размеров с неоптимально используемым объемом и о преимуществах дома-скорлупы я бы даже не заикался. Мне трудно представить себе такой дом-студио больше похожий на первобытную пещеру, где туалет, кухня, ванная, спальни находятся в одном объеме. По поводу материалоемкости стены, практика показывает, что ее стоимость в общих затратах на дом мизерна. Возьмем для сравнения термодом. Толщина стены там 150мм. Да, это в полтора раза выше, чем ваши 100мм скорлупы. Но на 200...300 м. кв. стен мы получим разницу в 15 кубов бетона, не более. Пусть это будет разница в 1500 долларов (при общей стоимость возведения дома "под ключ" более 100тыс долларов). Хотя я не знаю сколько стоит фибробетон и где его можно взять. Теперь давайте считать работы. Дом из термоблоков можно делать самому. Можно самому строить скорлупу? Также для термоблоков можно нанять бригаду не очень квалифицированных рабочих. Можно ли нанять бригаду для постройки скорлупы? Термодом - это идеально ровные стены с уже выполненной теплоизоляцией. Давайте вычтем из стоимости термодома стоимость утепления фасадов. Кстати, кто возьмется утеплять криволинейные фасады? Сколько они запросят за это? Идем далее. В термодоме получаются стены, в которые удобно закладывать коммуникации. Как вы предполагаете закладывать хотя бы провода в скорлупу толщиной 50 мм? Штробить каналы? Как крепить люстры в эту скорлупу? Как отделывать внутренние криволинейные поверхности? Вам просто необходимо будет либо жить в полумраке либо использовать дорогущие мансардные окна. Чем планируете отделывать скорлупу? Минвата под штукатурку? Щас. Как будет штукатур лазить по этим криволинейным поверхностям без риска промять штукатурный слой и минвату? Пенопласт под штукатурку? Тот же самый вопрос остается в силе. Сайдинг? Где вы возьмете криволинейный сайдинг? Значит, традиционные технологии не годятся, нужно что-то изобретать - опять удорожение строительства.

 

2. Форма дома по тепловым затратам качественней чем коробка со скатами - минимальные эксплуатационные затраты;

Это надо доказать.

 

3. Конструктивное решение в меньшей степени зависит от качества оснований, от действий природы (наводнение, оползни, землетрясений и т.д.).

Ну и пускай меньше зависит. Насколько меньше? Это критично?

 

4. Имеется возможность жить на берегу рек и прибрежных зонах озер и морей, не боясь неравномерных деформаций от увлажненного основания с последующей фрагментацией наружных стен;

А как же люди ди сих пор живут на берегах рек не боясь неравномерных деформаций? Берега рек усеяны традиционными жилищами. Что за аргумент, ей богу?

 

5. Архитектура может быть может быть различной, например, ellipsoid, tor, conoid, paraboloid, hyperboloid и другие промежуточные поверхности второго порядка. вплоть до домов трансцендентной формы;

Очень хорошо. Оно кому-то надо?

 

6. Применение более дешевых материалов. То есть материалов, не имеющих способности воспринимать приемлемые концентрации напряжений в материале;

Расшифруйте какие материалы вы считаете более дешевыми. Конкретно.

[tema17]

Пока что из всех смельчаков, которые строят капитальные купольные дома, только Гребнев со своим Грифоном и остаётся....(

[Александр Давыдович]

ну я бы осмелился разве что на постройку сарая по такой технологии ради эксперимента... дом у меня уже на стадии завершения.

 

но как на сарае проверить все нагрузки ? как убедиться, что оно масштабируемо до размеров дома потом ?

 

Алексей

 

Допустим Вы построили небольшой эллипсоид для своих домашних дел. Я имею в виду "сарай". Хотя сарай есть сарай, а эллипсоид есть эллипсоид. Я бы не стал механически переносить названия, ибо это неизбежно приведет к неразберихе в понятиях.

Вы закончили его строительство и прошел период набора прочности фибробетона - 28 дней.

Далее, для эксперимента с нагрузками Вам понадобится мешки с песком.

Эти мешки с песком укладывайте в один слой равномерно по верхней части эллисоида. Чтобы они не сползали, их необходимо связать попарно и уложить симметрично полюса эллипсоида.

После нагружения в один слой Вам следует измерить в течении 2-3х дней деформацию проседания эллипсоида, то есть верхней части относительно неподвижной плиты пола. Проведите визуальный осмотр Скорлупы на предмет появления трещин. Обнаруженные трещины зарисовывайте, а показания приборов записывайте в журнале наблюдений. Это будет 1-й этап эксперимента.

Через неделю начните 2-й этап. Он по методике такой же как и 1-й.

Потом 3-й, 4-й и так далее. Эксперимент продолжайте до тех пор, пока не появятся трещины толщиной 2-3мм. На этом эксперимент можно закончить.

Далее Вам необходимо обработать полученные данные и на основе их построить график зависимости нагрузка-деформация с разрушениями.

После проведенного эксперимента Вы действительно убедитесь, что законы сопромата работают безотказно!

КАД

Змінено 13 березня 2010 користувачем Александр Давыдович

[Александр Давыдович]

А дом-скрорлупа не предусматривает стен (в том числе внутренних перегородок), перекрытий, колонн, поддерживающих перекрытия в середине дома? Если нет, то мы получим иглу скромных размеров с неоптимально используемым объемом и о преимуществах дома-скорлупы я бы даже не заикался. Мне трудно представить себе такой дом-студио больше похожий на первобытную пещеру, где туалет, кухня, ванная, спальни находятся в одном объеме. По поводу материалоемкости стены, практика показывает, что ее стоимость в общих затратах на дом мизерна. Возьмем для сравнения термодом. Толщина стены там 150мм. Да, это в полтора раза выше, чем ваши 100мм скорлупы. Но на 200...300 м. кв. стен мы получим разницу в 15 кубов бетона, не более. Пусть это будет разница в 1500 долларов (при общей стоимость возведения дома "под ключ" более 100тыс долларов). Хотя я не знаю сколько стоит фибробетон и где его можно взять. Теперь давайте считать работы. Дом из термоблоков можно делать самому. Можно самому строить скорлупу? Также для термоблоков можно нанять бригаду не очень квалифицированных рабочих. Можно ли нанять бригаду для постройки скорлупы? Термодом - это идеально ровные стены с уже выполненной теплоизоляцией. Давайте вычтем из стоимости термодома стоимость утепления фасадов. Кстати, кто возьмется утеплять криволинейные фасады? Сколько они запросят за это? Идем далее. В термодоме получаются стены, в которые удобно закладывать коммуникации. Как вы предполагаете закладывать хотя бы провода в скорлупу толщиной 50 мм? Штробить каналы? Как крепить люстры в эту скорлупу? Как отделывать внутренние криволинейные поверхности? Вам просто необходимо будет либо жить в полумраке либо использовать дорогущие мансардные окна. Чем планируете отделывать скорлупу? Минвата под штукатурку? Щас. Как будет штукатур лазить по этим криволинейным поверхностям без риска промять штукатурный слой и минвату? Пенопласт под штукатурку? Тот же самый вопрос остается в силе. Сайдинг? Где вы возьмете криволинейный сайдинг? Значит, традиционные технологии не годятся, нужно что-то изобретать - опять удорожение строительства.

 

 

Это надо доказать.

 

 

Ну и пускай меньше зависит. Насколько меньше? Это критично?

 

 

А как же люди ди сих пор живут на берегах рек не боясь неравномерных деформаций? Берега рек усеяны традиционными жилищами. Что за аргумент, ей богу?

 

 

Очень хорошо. Оно кому-то надо?

 

Расшифруйте какие материалы вы считаете более дешевыми. Конкретно.

 

Сдается мне, что Вы уважаемый проталкиваете на этой теме "термодом".

Или всё же не так.

Даже если Вы сравниваете один объект с другим, то и в этом случае надо быть справедливым.

Вы берете стены "термодома" и сравниваете со Скорлупой. Позвольте спросить, а где фундаменты, перекрытия и крыша "термодома"? Они что, отдельно стоящие? Где уважаемый логика сравнения?

Относительно сетей. Прошу Вас не беспокоится по поводу их прокладки. Всё здесь учтено, но пока не может быть раскрыто.

Кстати, откуда Вы взяли что я буду применять сайдинг? Откуда Вы взяли что по Скорлупе будут лазить штукатуры. У них что, других дел нет?

Давайте всё же разберемся с главным вопросом. Быть или не быть криволинейной архитектуре в малоэтажном домостроении. Всё остальное приложиться и притрётся.

Что касается преимуществ Криволинейных форм, в которых Вы сомневаетесь, то на мой взгляд здесь мне лично ничего доказывать не надо. Все уже давно доказано физиками и строителями.

Пример: на влагонасыщенных грунтах дома трещать за милую душу. Разве не так? То что термос имеет круглую и гладкую (даже зеркальную) форму не спроста? Никому это доказывать не надо.

Относительно дешевых материалов для строительства и обустройства жилья. Раньше в Украине бедные люди строили себе дома из дешевых материалов. Да во всём мире их и сейчас применяют. Мне кажется, указанные материалы не заслуженно забыты. Пример: глина + солома. Экологически чистые материалы. Не хуже дерева. А Вы термодом из полистирола с железобетоном?

КАД

[Александр Давыдович]

Пока что из всех смельчаков, которые строят капитальные купольные дома, только Гребнев со своим Грифоном и остаётся....(

 

И ещё американцы, англичане, японцы и китайцы. Забыл, канадцы и другие люди, которые идут впереди и обязательно добьются своего.

Потом в России, в Украине и других странах СНГ будут втридорога покупать западные технологии и ругать своих доморощенных умельцев за их беспомощность. Умно, не правда ли?

За примером далеко ходить не надо! Достаточно побывать на стройке. Посмотреть в магазине на бытовую технику и электронику и т. д.

КАД

[Хтось]

Сдается мне, что Вы уважаемый проталкиваете на этой теме "термодом".

Или всё же не так.

Даже если Вы сравниваете один объект с другим, то и в этом случае надо быть справедливым.

Вы берете стены "термодома" и сравниваете со Скорлупой. Позвольте спросить, а где фундаменты, перекрытия и крыша "термодома"? Они что, отдельно стоящие? Где уважаемый логика сравнения?

Относительно сетей. Прошу Вас не беспокоится по поводу их прокладки. Всё здесь учтено, но пока не может быть раскрыто.

Кстати, откуда Вы взяли что я буду применять сайдинг? Откуда Вы взяли что по Скорлупе будут лазить штукатуры. У них что, других дел нет?

Давайте всё же разберемся с главным вопросом. Быть или не быть криволинейной архитектуре в малоэтажном домостроении. Всё остальное приложиться и притрётся.

Что касается преимуществ Криволинейных форм, в которых Вы сомневаетесь, то на мой взгляд здесь мне лично ничего доказывать не надо. Все уже давно доказано физиками и строителями.

Пример: на влагонасыщенных грунтах дома трещать за милую душу. Разве не так? То что термос имеет круглую и гладкую (даже зеркальную) форму не спроста? Никому это доказывать не надо.

Относительно дешевых материалов для строительства и обустройства жилья. Раньше в Украине бедные люди строили себе дома из дешевых материалов. Да во всём мире их и сейчас применяют. Мне кажется, указанные материалы не заслуженно забыты. Пример: глина + солома. Экологически чистые материалы. Не хуже дерева. А Вы термодом из полистирола с железобетоном?

КАД

Демагогия.

[InSAn]

Всё здесь учтено, но пока не может быть раскрыто.

По какой причине такая таинственность?

Пока мне кажется, что причина одна - незнание (как-то оно дальше само сложится)

 

Откуда Вы взяли что по Скорлупе будут лазить штукатуры. У них что, других дел нет?

А Вы жить собираетесь в неоштукатуренной скорлупе?

А утеплять, кстати, чем собираетесь?

 

Давайте всё же разберемся с главным вопросом. Быть или не быть криволинейной архитектуре в малоэтажном домостроении. Всё остальное приложиться и притрётся

 

Не притрется и не приложится - пока не будут решены вопросы штукатурки, утепления, сетей и т.п.

[Александр Давыдович]

Демагогия.

 

Когда у оппонента не остается надёжных аргументов, то реплика "демагогия" самый лёгкий способ сохранить своё лицо.

Постарайтесь всё же найти контраргументы!

КАД

[Александр Давыдович]

По какой причине такая таинственность?

Пока мне кажется, что причина одна - незнание (как-то оно дальше само сложится)

 

 

А Вы жить собираетесь в неоштукатуренной скорлупе?

А утеплять, кстати, чем собираетесь?

 

 

 

Не притрется и не приложится - пока не будут решены вопросы штукатурки, утепления, сетей и т.п.

 

Откуда Вы знаете, что причина таинственности незнание?

Почему надо обязательно оштукатуривать Скорлупу? Да ещё сверху!

 

Оптимального технического решения по утеплителю и сетям ещё нет.

Оптимальное решение по отделки оболочки: сверху естественно кровля по оцинкованному металлокаркасу с вентиляционным зазором и без какой-либо штукатурки. Поэтому штукатурам наверху делать нечего.

Нижнюю часть оболочки можно отделывать облицовочными плитами, коих великое множество. Естественно с применением оцинкованного металлокаркаса и вентиляционного зазора.

В качестве утеплителя можно использовать базальтовую плиту толщиной 150мм для умеренного климата. У нас - 200мм.

Я вообще не предусматривал какую-либо штукатурку в качестве подосновы для отделки.

Сети ВодоКанализации и Отопления в 2-х этажном доме с перекрытием проводятся так же, как в обычном доме. В 1-о этажном доме сети ВК и О прячут в полу. Вентиляция, как в обычном доме - через стояк в санузле.

Электросети можно проводить снаружи в ободе карниза (см. рис. выше) или в коробах внутри.

Вот такая в принципе в черновике идея по сетям.

Вообще сети не такая уж проблема.

КАД

[InSAn]

Откуда Вы знаете, что причина таинственности незнание?

Ну так озвучьте причину, а не отвечайте вопросом на вопрос.

 

Почему надо обязательно оштукатуривать Скорлупу? Да ещё сверху!

На счет "сверху" - я не сказал ни слова. Как будете штукатурить внутри? Полукруглых шпателей еще не придумали.

 

Оптимального технического решения по утеплителю и сетям ещё нет.

Я бы сказал не "оптимального", а "вообще никакого".

 

Нижнюю часть оболочки можно отделывать облицовочными плитами, коих великое множество.

Вот только полукруглых плит еще не существует.

 

В качестве утеплителя можно использовать базальтовую плиту толщиной 150мм для умеренного климата. У нас - 200мм.

Чтобы на скорлупу наложить прямоугольную плиту, из нее нужно сделать восьмигранник. Перерасход материала представляете?