допоможіть вибрати дизайнера

[Max_designer]

гроші будуть перераховані в будь-якому випадку

всі зауваження,які ставлять це під сумнів,всього навсього невихованість

 

 

...ядь уже вторник кончается, где деньги?

[burguy30]

burguy30

 

Хм, я считал Вас человеком, с которым можно заключать словесные договоры, с которым можно говорить по сути, не отвлекаясь на форму.

 

 

Макс,ви встряли в цю тему зі своїми зауваження і звинуваченнями

коли вам було запропоновано спростувати свої зауваження роботою,ви сказали ,що безплатно участь брати не будете

на запропонований вами "платний" варіант, я погодився

тепер,щоб довести все до логічного кінця

вам потрібно надати комерційну пропозицію,бо ж для чого ви робили 3 д?

згідно теми,щоб бути потенційним виконавцем робіт!

навіть,якщо керуватись не логікою теми,а логікою ваших зауважень,вам потрібно написати цифри

покладаючись просто на "слова",тобто не дуже кокретність,то саме ви порушуете логіку,бо спочатку, саме ви, писали про проект оплату якого перенесем на доброчинність!

а проект у нас- після вибору дизайнера,отже логічно було спочатку домовитись про 3 д.

ніхто не відкидав вашу пропозицію стосовно проекту!і зараз не відкидає!

[Max_designer]

burguy30

 

Дядьку, ви не зрозуміли.

Можно скількі завгодно доводити что я жіраф, а ви Д'артаньян.

Але реальність такова что є договір і є той факт, что після виконання роботи пройло три дні, а факт сплати не доведено.

 

Пройде ще кілька днів, і вас всі будуть називати по іншому, і це не буде ім'я героя А.Дюма.

[Alexander Pryakha]

Пройде ще кілька днів, і вас всі будуть називати по іншому, і це не буде ім'я героя А.Дюма.

 

Max_designer - остыньте.

Пойдите отдохните, вы наверное устали..

В предложении Буржуя, по вопросу выслать КП,

нет ничего странного, все очень лаконично.

По поводу опубликованых двух картинок

- это Продукт конечно, все посмотрели, некоторым даже понравилось.

Но заказчика интересует результат конечный.

Озвучте стоимость своих услуг по разработке конечного продукта

с разбивкой на этапы, как это сделали остальные участники.

Ст-ть визуализация, а также стоимости РП (рабочий проект)

по которому это можно построить и т.д.

Мне вот было бы интересно услышать, поподробнее,

про комплектность рабочих чертежей

(развертки, разрезы, спецификации, образмеривание арх.деталей, Зд модель в формате *.3ds, *.dwg ).

[burguy30]

burguy30

 

Дядьку, ви не зрозуміли.

Можно скількі завгодно доводити что я жіраф, а ви Д'артаньян.

Але реальність такова что є договір і є той факт, что після виконання роботи пройло три дні, а факт сплати не доведено.

 

Пройде ще кілька днів, і вас всі будуть називати по іншому, і це не буде ім'я героя А.Дюма.

 

а я думаю,що ви тільки прикриваєтесь словами "де гроші"

бо якщо скажете,скільки коштує ваша робота,усі зрозуміють, спіставивши ваш результат і ціни з іншими,що ви весь час тут розказували про свої нездорові амбіції!

не дуже принципово сказати,моя робота коштує стільки і стільки!

і те,що ви тут цього не пишете,пояснює тільки одна причина

ви боїтесь ,що скажуть інші!

[arca]

Мне кажется, может я неверно поняла, но Макс не хотел учавствовать в тендере, а поэтому и не хочет делать КП. Он предложил сделать свое видение интерьера, но я так поняла продолжать работу не хочет.

 

burguy30 Не важно сколько он скажет стоит его работа и сопоставлять тут нечего. Моя работа стоит от 35 долларов кв.м. И мне платят, а я далеко не всегда даже визуализации делаю, предпочитаю акварель. Можно во сколько угодно оценивать работу и 100 и 15 долларов только вот вопрос будет ли востребован архитектор за эти деньги. Если у него есть заказы - значит столько стоит его работа на самом деле. Это рынок.

 

Вам сбросить реквизиты? Очень удобно платить в самом Приватбанке через терминал. Просто набираешь номер карточки проверяешь чтобы фамилия совпадала и все.

[burguy30]

 

burguy30 Не важно сколько он скажет стоит его работа и сопоставлять тут нечего. Моя работа стоит от 35 долларов кв.м. И мне платят, а я далеко не всегда даже визуализации делаю, предпочитаю акварель. Можно во сколько угодно оценивать работу и 100 и 15 долларов только вот вопрос будет ли востребован архитектор за эти деньги. Если у него есть заказы - значит столько стоит его работа на самом деле. Это рынок.

 

згідний на всі 100 відсотків

тільки у цій темі виник принциповий спір

і започаткував його Макс

мені особисто дуже не сподобалось,що представлені тут роботи Макс назвав "непотрібом"

з моєї сторони було запропоновано Максу прийняти участь і показати чого він вартий

на що він сказав,що безоплатно нічого робити не буде і запропонував варіант з оплатою

я його прийняв

тепер,щоб оцінити наскільки слова Макса співпадають з роботою,йому потрібно викласти скільки коштує його робота

в іншому випадку,для чого був організований цей абсурд?

тема створена для вибору дизайнера на певних умовах

Максу не сподобався безоплатний "старт",я домовився що його робота буде оплачена,він погодився а отже,прийняв умови

згідно умов,усі після роботи викладають комерційну пропозицію і усі в цьому зацікавлені

Макс не зацікавлений,а як же його пропозиція стосовно виконати дизайн проект?а я ,скажу вам чесно ,розглядав його як одного з кандидатів.

як замовника,мене в даному випадку не цікавить бачення Макса за гроші.

цього я чекаю від форуму,ясно з меньшими зусиллями,просто у формі порад.

щоб виконану роботу від Max_designer я вважав завершеною,він повинен її зробити завершеною,конкретно- дати комерційну пропозицію,хіба перед ним, тут, якось, відбувалось по -іншому?

 

 

 

Вам сбросить реквизиты? Очень удобно платить в самом Приватбанке через терминал. Просто набираешь номер карточки проверяешь чтобы фамилия совпадала и все.

 

скиньте мені особистим повідомленням

[arca]

burguy30 скинула.

 

Max_designer:Rose: burguy30:Rose: В любом случае, огромное вам спасибо от маленькой девочки. И если честно, может для вас принципиально что-то доказать друг другу и окружающим, то для меня важно было открыть, что люди могут решать споры таким благородным образом. И стоит, наверное, немножко по-другому посмотреть на друг друга, в свете того, что вас уже объединяет стремление помочь другим, а значит если быть немножко терпимее, то можно найти больше точек взаимопонимания.

[2-b-2]

burguy30 если вы рассчитаетесь, я скажу Вам спасибо.

[Genkot]

burguy30 если вы рассчитаетесь, я скажу Вам спасибо.

 

Да и извинения были бы не лишними, как Вы считаете?

Может и Макс вдруг решит Вас поддержать и извинится перед всеми участниками конференции.

И за медведем-карателем не заржавеет, и будем мы все счастливы

[arca]

burguy30 если вы рассчитаетесь, я скажу Вам спасибо.

Можете благодарить.

Я и мама Лерочки присоединяемся к благодарности. 3000 грн. поступили на счет.

[Max_designer]

Можете благодарить.

Я и мама Лерочки присоединяемся к благодарности. 3000 грн. поступили на счет.

 

 

Отлично

 

Порядок цен (задание на проектирование+эскизы+виз+рабочка) в моем бюро следующий:

 

архитектурное проектирование (АР), без конструкций 20$ м.кв. Здесь идет речь об индивидуальной архитектуре, для тех кого не устраивают польские дома.

 

Квартиры 70-120 метров и дома 200-400 метров.

 

Современный интерьер 30-40 $

 

Классика в трактовках 30-60 $

 

Авторский надзор 4000 гривен в месяц, два раза в неделю + бензин если не в Киеве.

Подбор материалов - 20% от стоимости проекта.

 

Поездка по магазинам, базарам, складам. 100$ пол-дня. 200$ день.

командировки (по Украине, зарубжные) 200$ день+дорога

 

Цены приведены для справок. Каждый заказ индивидуален, в проект, помимо четко измеряемых трудодней и компьютерных часов вкладывается много душевной энергии. По этой же причине работа просто "за деньги" не интересна. Если есть отдача, делаю и коммерческую классику с разьездами-подборами и фирменным стилем по 15$ или отказываю застройщикам котеджных поселков при наличии негатива.

На данный момент загрузка до середины июня. Рынок...

 

есть вопросы, задавайте.

Змінено 21 квітня 2010 користувачем Max_designer

[Реми]

Я ни на минуту не сомневалась, что автор ветки сдержит слово.

Наши "Титаны" оказались на высоте. Теперь в самый раз им вместе :beer::beer:

[DenverAF]

Когда все споры улеглись можно поделиться своим виденьем. Я прочитал ветку и тут было много нападков на неудачную планировку, мне кажется... нет я даже уверен, что каждое помещение имеет свое оптимальное органичное решение. Увидев план, мне стало интересно решить эту задачу, обладая некоторыми знаниями и двумя днями свободного времени, я пришел к мнению, что:

гостиную можно попробовать расширить в в нефункциональный широкий коридор

сделать небольшую светопрозрачную конструкцию в продолжении стенки с камином, в которую спрятать телевизор

эту же стенку выдвинуть в комнату на 30 см, что даст возможность сделать нишу в каминной зоне, куда задвинуть камин (в зависимости от варианта выбранной топки сам портал можно подать внутрь комнаты)

отделить каминную зону от гостиной.

В итоге у меня получилось такое решение как на вложенных картинках.

Оговорюсь, что ни в каких конкурсах я не учавствую, предложенный вариант носит информационный характер для топикстартера. Авторство картинок мое, и если Буржую понравятся какие-нибудь решения, он волен их использовать.

[2-b-2]

Во-первых - спасибо burguy30!

Во-вторых - не ожидал!

В-третьих - рад за Лерочку!

 

Даже не так - Ох..нное спасибо burguy30!

Я знаю что такое дети, у меня их четверо...

 

Если, несмотря на амбиции, будут нужны консультации, эскизы и т.д. - мы на связи.

Бесплатно.

+38 050 661 67 37

С уважением, archi.com.ua/

[Chiara]

Увидев план, мне стало интересно решить эту задачу, обладая некоторыми знаниями и двумя днями свободного времени, я пришел к мнению, что:

гостиную можно попробовать расширить в в нефункциональный широкий коридор

сделать небольшую светопрозрачную конструкцию в продолжении стенки с камином, в которую спрятать телевизор

эту же стенку выдвинуть в комнату на 30 см, что даст возможность сделать нишу в каминной зоне, куда задвинуть камин (в зависимости от варианта выбранной топки сам портал можно подать внутрь комнаты)

отделить каминную зону от гостиной.

 

 

Мне, хоть я и не топикстатер, очень понравилось. Спасибо за "вИдение с другого стула":beer:

[Max_designer]

Место ему - там где Мах - телевизор поставил.

С двухсторонней топкой - было бы не плохо.

Или как вариант - у фасадной стены (напротив)

 

Выгода очевидна - прогрев всего помещения обеспечен.

А телевизор поставить там где существующее размещение камина.

О, как я завернул.

 

:good::good:

 

супер идея. Так и надо делать.

[DenverAF]

Мне, хоть я и не топикстатер, очень понравилось. Спасибо за "вИдение с другого стула":beer:

 

Спасибо Chiara за Вашу оценку. Мне очень нравиться создавать и архитектуру и дизайн интерьеров, но на всеобщее обозрение свои работы пока не выставлял. Поэтому Вы первая кто "поставил мне оценку". Покажу еще один вид на столовую.

[Chiara]

2 DenverAF

 

Дело в том, что планировка похожа на мою, только я изначально не собиралась делать никакого жОсткого зонирования - типа холл-гостинная-столовая.

 

Раз Топикстартер зонировал, думала, что ему так надо Вот, что означает зашоренность:D

 

Я тоже люблю шаманить "для себя", но знаний и опыта не хватает 8-)

 

ПС наверное мне пора тоже заняться планировками и я очень рада, что будет с кем посоветоваться

[DenverAF]

2 Chiara

 

К сожалению хозяина ветки нет чтобы узнать наверняка возможен ли выход в корридор. Но я взял на себя смелость предположить, что возможен.

Конечно же если будут какие-то вопросы по планировке, с удовольствием поломаю голову над ними, а если будет время могу даже набросать визуализацию.

[Домовой другой]

Ветку прочитал с большим интересом.

Среди порадовавших меня новаций - метрический модуль. Это я обязательно вставлю в свою новую книгу о зайцах (с).

Был слегка удивлен нетерпимым отношением и едва сдерживаемому раздражению в плоскостях заказчик/подрядчик , коллега/коллега.

С людьми надо мягше, а на вопросы смотреть ширше!

Заказчик всегда прав. И вот в каком смысле: он излагает, что он хочет. И никто, кроме него этого не изложит, так уж по определению. Задача автора проекта - помочь заказчику понять, чего именно он хочет, сформулировать это хотение в виде внятного задания на проектирование.

Сказать просто, но здесь включается масса дополнительных со-участников, от Гете до Степанова (в смысле цветофизиологии), от Юнга, Фрейда , до Бехтерева (в смысле психодиагностики. Как заказчика, так и самого разработчика).

 

Важно понять, что в этих играх нет проигравших и победителей. Ты выиграл словесный спор, дал заказчику почувствовать его ничтожность и слабоумие? Молодец, силен! теперь ответь: получишь ли ты заказ? Ведь именно это было твоей цельЮ, или я ошибаюсь?

Это я говорю безотносительно к конкретным лицам. в порядке общих рассуждений.

 

Другое общее рассуждение касается заказчика. Его всегдашная правота возникает лишь при условии соблюдения 2-х условий.

1. Четкое. внятное, не допускающее двузначных толкований, задание. Сдополнениями и уточнениями, которые автор вправе затребовать. Я, к примеру, довольно подробно выясняю образ жизни и психотип заказчика и членов семьи.

2. Точное и щепетильное следование процедурам - оценке, обсуждению. оплате.

 

Вот тогда и только тогда, возникают и правовые и человеческие отношения. А иначе... Я прав, потому, что я - Лев! В этом дискурсе не возникает никаких обязательств, рвутся все договоренности, включаются самые разные механизмы взаимодействия, включая, скажем так, очень экзотические, слегка нами забытые из эпохи 90-х...

 

Свобода же автора заключается праве выбора. Да, я понимаю условия и потому участвую. Или не участвую. 0-1, черное-белое. Все, никаких иных решений или объяснений от разработчика слышно быть не должно.

Не стоит запутывать отношения, никакие - ни производственные, ни личные. От этого становится только хуже и хуже.

 

Максу же я бы рекомендовал вынести вместо телика панорамный камин (если технологически возможно - натуральный, если нет - на биотопливе). Это будет и активным объектом, стягивающим внимание с любой точки, и замечательным элементом перехода. своего рода порталом для связи разнородных зон. Это уже чисто практически

 

Резюмирую.

Получился замечательный полигон для отработки идей, живой критики и общения. Есть предложение участникам подумать и создать как минимум ветку для такого общения в данном ресурсе. а как максимум - встречаться в реале и вместе думать, разрабатывать - ТВОРИТЬ! Мы ведь сможем многое.

[arca]

:good::good:

 

супер идея. Так и надо делать.

Макс все камины которые ты выложил никак не вписываются в стиль, выбранный заказчиком.;)

[Max_designer]

Макс все камины которые ты выложил никак не вписываются в стиль, выбранный заказчиком.;)

 

*зевая от скуки*

 

будем трактовать викторианский стиль буквально?

 

Одеваем телевизор в багет, технику/колонки в чулан, осветительную арматуру только из золота, на окна ставим систему открывания XIX века.

 

На входе вешаем табличку "музей"

[Домовой другой]

Верно. Нет ничего нуднее стерильно выдержанного стиля.

[Max_designer]

....

 

В порядке общих рассуждений есть совет не надо низводить дизайн и архитектуру до уровня "чего изволите".

В любом другом искусстве, продукт, полученный в результате отношений заказчик/исполнитель повсеместно порицаем и награждаем термином "попса".