История Украины с древнейших времен.

[_Mars]

Интересная фигня получается: пятеро непрофессиональных историков достигли консенсуса (еще одно чисто-русское словечко) в том, что украинский язык не есть продукт хохло-массонов конца 19-го века.

Так какого хера я должен верить всякой ерунде из тырнета?

 

Как говорил великий классик Сковорода-очень красиво-по славянски

"Всякий имеет свой ум голова":D

Чем тырнет от зомбоящика отличается? Тем, что ты сам определяешь, что смотреть.

Если хоть кто-то задумался-а действительно-ли украинцы такие древние трипольцы-то консенсус пяти историков зря не прошел.

И если ты почитал сокращенный словарик полонизмов-и задумался, а насколько и чем отличается украинский от русского-то не зря вдвойне.

[bora-b]

Правильно глаголешь-и не супротивно Гсефту. Письменные украинские произведения-18-19 век, устный язык-16-17 век. Никто не спорит. Просто никаких украинских трипольцев и украинских княжеств ранее этого срока не было. И ничего тут обидного нет.

 

Дык мне и не обидно, совершенно. Меня воодушевляет другое- сегодня этот язык есть и еще очень долго, я надеюсь, будет.

Может он не всем нравится, не все его принимают, кому-то хочется чтобы он исчез. Нет вопросов. Но, нужно сказать честно: "Говно Ваш язык и Вы вместе с ним". Это будет ПОЗИЦИЯ. С ней можно соглашаться или нет. За нее можно или руку пожать, или в рыло отхватить. Не суть важно. Но это - позиция. А вот когда плиточник оказался с Тернопольщины и говорит только на украинском, и ты его замечательно понимаешь (пока он работу не закончил), чаем поишь и интересуешься здоровьем мамы, но после того, как работа закончена и плиточник ушел, говном поливаешь за хохляцтво и пр., то это называется просто МУДАК.

[Юрий Киев]

..........Праславяне, или арии в Европе и за ее пределами. Прародина праславян, ариев, «индоевропейцев»

Так в какую сторону шел арийский, праславянский поток – на запад, в Европу, или наоборот, на восток? По регионам – на повышение от 4500 лет, или на понижение? В Индию, как мы уже видели – на понижение, от 4500 до 3850 лет. Значит, поток с территории нынешней России шел на восток.

А западнее?

И вот здесь наше повествование выходит в совершенно неожиданный, так сказать, ракурс. Я собрал 25-маркерные гаплотипы рода R1a1 по всем странам Европы, и для каждой страны или региона определил гаплотип общего для популяции предка, и когда этот предок жил. И оказалось, что почти по всей Европе, от Исландии на севере до Греции на юге, общий предок был один и тот же! Иначе говоря, потомки как эстафету передавали свои гаплотипы своим же потомкам по поколениям, расходясь из одного и того же исторического места, прародины праславян, прародины «индоевропейцев», прародины ариев - которой оказались Балканы. И не просто Балканы, а Сербия, Косово, Босния, Македония. Это – ареал самых древних гаплотипов рода R1a1. И время жизни первопредка, на которое указывают самые древние, самые мутированные гаплотипы – это 12 тысяч лет назад. Точнее, 12200 лет назад, но это уже слишком. В археологии и лингвистике для тех времен таких точностей не знают.

ДНК-генеалогия совершенно определенно указывает, что на протяжении почти 6 тысяч лет наши праславянские балканские предки жили в тех краях, никуда особо не передвигаясь. Если и передвигались – следов тех активистов в гаплотипах наших современниках пока не найдено. Возможно, и не осталось. Но примерно 6 тысяч лет назад началось Великое переселение народов – видимо, в связи с переходом к новым формам хозяйствования и необходимостью освоения новых территорий. Первое выдвижение – на северные Карпаты, на территорию исторической Буковины. Там, где найдена загадочная Трипольская культура, которая, по мнению археологов, так же загадочно и пропала.

А она не пропала. Потомки трипольцев там и живут. Их общий предок, по местным гаплотипам, жил 6 тысяч лет назад, и принадлежал роду R1a1. Праславянин. И гаплотип того предка нам теперь известен. Он – тот же, что и гаплотип предка восточных славян. Та же семья.

(ссылка устарела)

[_Mars]

Исследование о происхождении русского генофонда

 

 

 

 

Бред и расизм. Эстонские генетики-это мощно. Вместе с молдавскими физиками-ядерщиками и таджикскими лингвистами.

Где они чистых русских взяли для образца ДНК? Я приводил портрет Рюриковича-Киевского Князя. Вылитый тюрк. И это в 1100 каком-то году.

Если подобные опыты выявят, что в генотипе украинца развит ген дебилизма-Вы перестанете гордится тем, что украинец? Что-нет смешанных браков-русские женятся на русских, а украинцы на украинках последние 1000 лет?

[Валерий Валентинович]

И не надоело вам ребзики? :D

Павло ГЛАЗОВИЙ

 

 

 

Якось внук спитав маленький в бабусі своєї:

- Чом, бабусю, гумористи - майже всі євреї?

А бабуся так сказала: - Різні є народи,

Що євреї - гумористи, то все від природи.

 

Всяк єврей у цьому ділі здорово кумека,

Він вам турка передражнить, чи хохла, чи грека.

Передражнить його мову з дурацьким акцентом,

Хай він буде чи міністром, а чи президентом.

 

Люди слухають, сміються та й мають потіху,

А єврея передражниш - буде не до сміху.

Він же тебе спаплюжить перед цілим світом,

Назве тебе "бандерою" і "антисемитом".

 

І наляпає на тебе стільки грязі й бруду,

Що не здереш і не змиєш до Страшного суду.

Не чіпляйся, голубчики, до їхнього брата,

Дражни хохлів і кацапів - вони, як телята...

[_Mars]

Дык мне и не обидно, совершенно. Меня воодушевляет другое- сегодня этот язык есть и еще очень долго, я надеюсь, будет.

.

Дык тебе не обидно, а другому киевлянину обидно, хочет иметь арийские корни и никак не меньше 6000 лет истории.:D

Никто не говорит запретить украинский и т.д. Просто нужно понять, что Украина-понятие географическое, а не национальное. Такое же, как Поволжье или Урал. Да, в Поволжье живут поволжцы, при ближайшем рассмотрении оказавшиеся немцами, русскими, татарами и т.д.И русский язык в Украине распространен издревле, имеет те-же права и более древнюю историю. И татарский замечу тоже.И если носится с портретом Шевченко и одевать вышиванку-то можно отказаться от великого наследия от Киевских князей до Гоголя, Булгакова и Патона и забить болт на дворец в Бахчисарае.

[Юрий Киев]

Бред и расизм. Эстонские генетики-это мощно. Вместе с молдавскими физиками-ядерщиками и таджикскими лингвистами.

Где они чистых русских взяли для образца ДНК? Я приводил портрет Рюриковича-Киевского Князя.

:lol:а с чего вы решили что ученым нужны "чистые" русские,украинцы,славяне?

"- Как проходил отбор материала для работы?

- Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.

1. Изучаются только мужчины - потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны.

2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи - ведь у родственников гены заведомо похожи.

3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности."

 

 

Наоборот исследуется влияние разных типов на формирование народов.

И при чём тут молдаване ? -

"Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ"

А портрет рюриковича- это да !!!весомый аргумент в споре с генетиками!:lol:

"Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне - белорусы, украинцы и поляки - отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного - от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее - от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян"

www.kp.ru/daily/24065/305831/

[qseft]

Дык мне и не обидно, совершенно. Меня воодушевляет другое- сегодня этот язык есть и еще очень долго, я надеюсь, будет.

Может он не всем нравится, не все его принимают, кому-то хочется чтобы он исчез. Нет вопросов. Но, нужно сказать честно: "Говно Ваш язык и Вы вместе с ним". Это будет ПОЗИЦИЯ. С ней можно соглашаться или нет. За нее можно или руку пожать, или в рыло отхватить. Не суть важно. Но это - позиция. А вот когда плиточник оказался с Тернопольщины и говорит только на украинском, и ты его замечательно понимаешь (пока он работу не закончил), чаем поишь и интересуешься здоровьем мамы, но после того, как работа закончена и плиточник ушел, говном поливаешь за хохляцтво и пр., то это называется просто МУДАК.

 

Да ради Бога. Хоть на сарматском. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Только вот эту пургу про 1000 летнюю историю не надо, а?

[Юрий Киев]

Да ради Бога. Хоть на сарматском. Чем бы дитя не тешилось. Только вот эту пургу про 1000 летнюю историю не надо, а?

"надо ,Федя, надо"(с)и даже больше,про несколькотысячелетнюю.

[bora-b]

И если носится с портретом Шевченко и одевать вышиванку-то можно отказаться от великого наследия от Киевских князей до Гоголя, Булгакова и Патона и забить болт на дворец в Бахчисарае.

 

У меня есть вышиванка и я даже ее иногда одеваю. Но от наследия отказываться не собираюсь. В какой кабинет за наследием?;)

[_Mars]

:lol:а с чего вы решили что ученым нужны "чистые" русские,украинцы,славяне?

"- Как проходил отбор материала для работы?

- Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.

1. Изучаются только мужчины - потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны.

2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи - ведь у родственников гены заведомо похожи.

3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности."

 

 

А портрет рюриковича- это да !!!весомый аргумент в споре с генетиками!:lol:

 

(ссылка устарела)

 

Портрет-это реконструкция по черепу,найденному в могиле-т.е. материальное свидетельство.В отличии от исследований ДНК непонятно кого.

Евреи-живут тут столетиями-бабушки-дедушки... Где вероятность, что исследовался именно русский, а не еврей? Т.е. на этапе отбора доноров ДНК уже присутствовал субъективизм. По каким-то признакам выбирался именно русский-а не белорус. Что это за кретерии-форма черепа, фамилия? Я ж говорю-расизм.

[bora-b]

Портрет-это реконструкция по черепу,найденному в могиле-т.е. материальное свидетельство.

 

А если это был подлог? Злобные евреи могли подменить башку в могиле? Могли... Ну и где твое материальное свидетельство?;)

[_Mars]

У меня есть вышиванка и я даже ее иногда одеваю. Но от наследия отказываться не собираюсь. В какой кабинет за наследием?;)

 

Где я могу получить свою долю?

Сдай сначала тест ДНК и докажи, что в роду не было русских, евреев и татаро-монгол...А то одел вышиванку, спрятал кипу в шкаф-и без очереди за наследием лезет:D

[_Mars]

А если это был подлог? Злобные евреи могли подменить башку в могиле? Могли... Ну и где твое материальное свидетельство?;)

 

Все правильно, могли. Я ж говорю-где его чистого русского (украинца, трипольца и т.д.) взять?

[Юрий Киев]

Вестник Российской Академии

ДНК-генеалогии

Том 2, № 7

2009 декабрь

КАК СОЧЕТАЕТСЯ ИНФОРМАЦИЯ В

СЛАВЯНСКИХ ВЕДАХ С ПОСЛЕДНИМИ

ИЗЫСКАНИЯМИ В ОБЛАСТИ ДНК-

ГЕНЕАЛОГИИ?

«ВЕЛЕСОВА КНИГА» - ВЕДЫ СЛАВЯН.

Часть третья

Период образования Киева на Днепре.

Гипотеза: Киев на Днепре образован 6217-6200 лет назад

носителями гаплогруппы R1a1 (славянами - ариями)

Георгий Максименко

«Вас ждут некоторые потрясения.

Не очень с руки начинать повествование тем,

что автор ожидает от своего исследования

эффекта разорвавшейся бомбы, но что делать,

если так оно и будет?»

(А.Клёсов)

Изыскания по данной теме являются продолжением

исследования путей миграции славян – ариев

(гаплогруппа R1a1) и их расселения от Балкан и

Карпатских гор примерно 6000 лет назад,

изложенных в Вестнике РА ДНК-генеалогии т. 2,

№№ 2 и 5 за 2009 г. Третья часть посвящена

исследованиям даты образования города Киева. За

основу взяты изученные материалы русских

летописных источников, первоисточники авторов

античных времён, последних исследований в

области ДНК –генеалогии по гаплогруппе R1a1

(славян–ариев) информации, почёрпнутой из славянских вед. А также данных некоторых других наук, проливающих свет

на тему исследования.

Поднятая тема, на мой взгляд, является актуальной, в свете последних

изысканий в области ДНК-генеалогии. Споры по дате образования Киева

до настоящего времени не разрешены окончательно и требуют

дополнительных исследований, несмотря на убеждение ряда историков о

том, что ничего нового в этой теме уже быть не может в связи с её

изученностью со всех сторон. Несмотря на столь пессимистические

убеждения, теме этой и будет посвящена третья часть исследований...

www.lulu.com/items/volume_67/8035000/8035581/1/print/8035581.pdf

[dzol]

Портрет-это реконструкция по черепу,найденному в могиле-т.е. материальное свидетельство.В отличии от исследований ДНК непонятно кого.

Евреи-живут тут столетиями-бабушки-дедушки... Где вероятность, что исследовался именно русский, а не еврей? Т.е. на этапе отбора доноров ДНК уже присутствовал субъективизм. По каким-то признакам выбирался именно русский-а не белорус. Что это за кретерии-форма черепа, фамилия? Я ж говорю-расизм.

 

Саш, вот сайт этих исследователей (ссылка устарела)

А вот тут как раз об исследовании Украины (ссылка устарела)

[Юрий Киев]

ГАПЛОТИПЫ УГРО-ФИНСКИХ РУССКИХ СЕВЕРНЫХ СЛАВЯН: СЕМЬ ПЛЕМЁН? На первый взгляд, в названии этой статьи полная ересь, если не сказать полная чепуха. Ну, с русскими славянами проблем нет – славяне есть и польские, и украинские, и чешские, и болгарские, и сербские, и многие другие. Славяне, строго говоря, это языковая категория. Точнее, славяне – это этноязыковая общность людей.

(ссылка на изображение устарела)С «русскими угро-финскими» особых проблем тоже нет. Хотя это уже несколько сложнее. Это, стало быть, русские, говорящие на языках угро-финской группы. Или современные русские, предки которых говорили на языках угро-финской группы. Это – языки прибалтийские (финский, ижорский, карельский, вепский, водский, эстонский, ливский и другие), саамские (в частности, на Кольском полуострове), мордовский (эрзя, мокша), марийский, пермский (коми, удмуртский). В свою очередь угро-финские языки – ветвь языков уральских. Есть ли такие среди потомков, кто говорили на тех языках, и которые сейчас считают своим родным языком русский? Есть, разумеется.

Таким образом, мы уже имеем пересечение трех понятий - языкового, этнического, и современной национальности. Каждое из них имеет свою область рассмотрения, свою терминологию. Сюда добавляется еще историческая координата. Например, в составе Новгородской Руси, или, как её еще называют, Ладого-Новгородской Руси, были представители разных, еще более древних племен. Были среди них те, у кого предки говорили на угро-финских, или, более широко, уральских языках? Естественно, были. Можно назвать их славяне? Да так и называют, говоря о древних славянских племенах, включая Новгородскую Русь.

Итак, нынешний русский человек, который считает русский, славянский язык своим родным, как и считали его предки в нескольких (как минимум) поколениях, вполне мог иметь предков среди древних славянских племен, которые могли разговаривать на языках угро-финской, или уральской группы, или происходить от тех, которые на них в прошлом разговаривали.

Если кто обоснованно опровергнет любое положение предыдущего абзаца, то название этой статьи неверное.

Собственно, название это сделано умышленно, чтобы подчеркнуть, что пассы в отношении «угро-финского происхождения» современных русских – неверно, да и просто глупо. И не потому, что «угро-финское» - это что-то предосудительное, а просто потому, что нет такого происхождения. Нельзя произойти от языка. Естественно, могли быть, и были поселения, которые могут классифицироваться как «финно-угорские», но здесь исследователи совершают некоторую подмену, перенося языковые понятия на этнографические, и наоборот. Не говоря уже о понятиях и критериях археологических.

 

(ссылка устарела)

[Юрий Киев]

Портрет-это реконструкция по черепу,найденному в могиле-т.е. материальное свидетельство.В отличии от исследований ДНК непонятно кого.

мать Ондрюши боголюбского - дочь полоцкого хана,чтож тут удивительного в его внешности,ну была такая известная мода князей жениться на половецких царевнах ,при чём же тут генофонд,украинского,белорусского и русского народов?

[_Mars]

Саш, вот сайт этих исследователей (ссылка устарела)

А вот тут как раз об исследовании Украины (ссылка устарела)

 

а вот адрес этих "исследователей":D

НА МЕТРО: cтанция "Каширская" (выход из первого вагона из центра), перейти улочку к магазину "Обувь" и повернуть налево. Далее пешком вдоль забора до перекрестка, повернуть направо вместе все с тем же забором на ул. Москворечье. Войти в первые же ворота с вывеской "Эндокринологический центр".

[_Mars]

мать Ондрюши боголюбского - дочь полоцкого хана,чтож тут удивительного в его внешности,ну была такая известная мода князей жениться на половецких царевнах ,при чём же тут генофонд,украинского,белорусского и русского народов?

Ну так и я про то. А русские дружинники не любили поджениться на пленных половчанках, а татары на русских и украинках...

Сайт исследователей-отпад. До этого известны карты ДНК 18 украинцев из МАГАДАНА-ведь это сложный и дорогостоящий процесс. А тут 42000 карт в Украине сделано. Куда смотрит СБУ-москали совсем озверели. Русский институт отлавливает в Галиции население и берет у них образцы генного материала...Кошмар.

[Юрий Киев]

Ну так и я про то. А русские дружинники не любили поджениться на пленных половчанках, а татары на русских и украинках...

Сайт исследователей-отпад. До этого известны карты ДНК 18 украинцев из МАГАДАНА-ведь это сложный и дорогостоящий процесс. А тут 42000 карт в Украине сделано.

1.Русские дружинники - не любили,браки были сугубо политические.

2.Сайт исследователей - нормальный,кроме того я дал несколько ссылок на труды исследователей из Российской Академии ДНК-генеалогии.

3.Генетические исследования разрушат не один еще миф...Вот и Путина уже посрамили.

[Reno]

Куда смотрит СБУ-москали совсем озверели. Русский институт отлавливает в Галиции население и берет у них образцы генного материала...Кошмар.

 

 

Более того!

Отбирают сперму, в надежде улучшить генофонд своей страны, привить ее жителям национальную терпимость, избавить от алкогольной зависимости и привычки лузгания семечек на пол... :wink:

[_Mars]

Более того!

Отбирают сперму, в надежде улучшить генофонд своей страны, привить ее жителям национальную терпимость, избавить от алкогольной зависимости и привычки лузгания семечек на пол... :wink:

 

Так это украинский проект-хотят трипольцев заново вывести? Ведь всем известно, что лузганье семечек-национальная украинская забава

[_Mars]

1.Русские дружинники - не любили,браки были сугубо политические.

2.Сайт исследователей - нормальный,кроме того я дал несколько ссылок на труды исследователей из Российской Академии ДНК-генеалогии.

3.Генетические исследования разрушат не один еще миф...Вот и Путина уже посрамили.

 

1.В смысле-они тоже овцами пользовались? :D

2. Ну создайте сайт и назовите его сайтом Украинской Межгалактической Академии Триполья. Напишите ерунду и дайте на нее ссылку.Бюджет затеи-50 долларов.

3. Ну да...Я посмотрел там по фамилиям-моя украинская фамилия 1666 по счету среди 10000 российских фамилий. Путины-вообще не принимали участие:D

ТАВДГИРИДЗЕ принимали тоже непосредственное участие в формировании русского этноса-рейтинг 9386 :D Олег Бора со своими предками 6803 среди 10000.

видно, что очень лениво развивал рассейский генофонд. Оно и понятно-все в плаваниях. Вот среди вьетнамского и кубинского генофонда он широко известен в узких кругах:D

[Харьковчанин]

"Незаполитизированы", а "писали то, что им приказывали"

Когнитивный диссонанс аднака :D

 

Не вмер той Данило, той болячка задавила.

 

Уже все, гаплык, не пометешь особо...

информация становится доступной...

 

А что, им 1000 лет жить?

Совдеп не удержался, а они что, круче?

 

А КАКИЕ должны быть волосы у татаро-славян? И татары и славяне темноволосые и смуглые, это только в брехливых учебниках написано, что славяне светловолосые

 

А что беглых среди них белобрысых небыло?

А откуда у Вас инфа, что все славяне смуглые?