История Украины с древнейших времен.

[qseft]

А никому не кажется хренью, что исконный язык, существовавший на территории вдруг становится "наречием"? Откуда взялся русский - как-то понятно. Указ Петра, Менделеевская реформа и т.д. И, вопреки всему этому, существует "местный", ниоткуда насильно не привнесенный, коренным образом отличающийся от "великаго и магучего".

 

Возможно дело в толковании, а не в языке?

 

Вам исторические документы не указ. Вы всё гнёте свои фантазии.

[AlexNaymk]

Днепр - это наверняка не село, а город названный в честь коммуниста Петровского? Так там все поголовно говорят на русском и всегда говорили. Заметьте, что при этом все поголовно учат украинский.

 

).

Днепр на 80% из колхозников состоит,я имею ввиду 50-60 годы становление промышленности и т.д.Здесь всегда присутствовал украинский язык.

И к чему здесь уточнение на счет петровского?

[Миколайчик]

Днепр - это наверняка не село, а город названный в честь коммуниста Петровского? Так там все поголовно говорят на русском и всегда говорили. Заметьте, что при этом все поголовно учат украинский.

 

Теперь возьмём другой русскоязычный город Киев. На ВЕСЬ Киев 7!!! русскоязычных школ из 260. На левом берегу нет ни одной русскоязычной школы. Теперь внимание, на левом берегу, насколько я знаю, только в славянской гимназии есть уроки русского языка. То есть не только преподавания нет на родном языке, более того в русскоязычном городе он нигде даже не изучается (я молчу о литературе).

 

Если он для Вас такой родной, это не значит, что он родной на всех, хотя многие и разговаривают на нем (как и я, например, тоже, но не всегда). Это по поводу русскоязычных школ. По поводу же изучения русского языка и литературы в школе, то тут я с Вами согласен.

[AlexNaymk]

так хоть поржом.

 

Вот он великий могучий в действии...это единственное применение в данном случае,"поржи" на здоровье дорогой товарищчь....А вообще не лишним было бы разобраться в сути написанного а потом ржать,если не дошло-так логичней.

[Reno]

Если он для Вас такой родной, это не значит, что он родной на всех, хотя многие и разговаривают на нем (как и я, например, тоже, но не всегда). Это по поводу русскоязычных школ. По поводу же изучения русского языка и литературы в школе, то тут я с Вами согласен.

 

 

Эта тема уже поднималась когда-то.

А сколько украиноязычных школ в Москве? Ноль целых ноль десятых.

А распинаются тут еще об ущемлении русского языка.

И не только тут, на форуме. Побрехивают и по рос. телеканалам.

[qseft]

Днепр на 80% из колхозников состоит,я имею ввиду 50-60 годы становление промышленности и т.д.Здесь всегда присутствовал украинский язык.

И к чему здесь уточнение на счет петровского?

 

Ну есть же ещё коммунист Дзержинский

 

А вообще, странно, что город не переименовали, не вернули ему историческое название. Украинец Петровский, насколько я помню, знатно поработал на хлебо заготовках в 30х. Хотя... Прежнее название для Ющенко было тоже как-то не очень

[AlexNaymk]

Ну есть же ещё коммунист Дзержинский

 

А вообще, странно, что город не переименовали, не вернули ему историческое название. Украинец Петровский, насколько я помню, знатно поработал на хлебо заготовках в 30х. Хотя... Прежнее название для Ющенко было тоже как-то не очень

 

От темы уходим...

[qseft]

Эта тема уже поднималась когда-то.

А сколько украиноязычных школ в Москве? Ноль целых ноль десятых.

А распинаются тут еще об ущемлении русского языка.

И не только тут, на форуме. Побрехивают и по рос. телеканалам.

 

Дорогой трух. Русский язык РОДНОЙ для МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ.

[qseft]

А вот это просто ПЕРЛ советской подмены понятий!

Реально этнических русских немного, точнее, их очень мало!

Русскоговорящие - да, но это совсем другое.

А "понятная причина" - идеологическая, прежде всего...

 

"Этнические русские" - ржу не могу

 

Никогда не замечали, что слово русский - это прилагательное, а не существительное? Русский - это человек, который:

 

1) старается жить в рамках православной этики

 

2) владеет русским языком

 

3) считает себя частью русской культуры, разделяет её

 

Всё!

 

Если негр из Зимбабве приехавший к нам удовлетворяет 1-3, он для меня русский.

[V.A.N.]

А никому не кажется хренью, что исконный язык, существовавший на территории вдруг становится "наречием"? Откуда взялся русский - как-то понятно. Указ Петра, Менделеевская реформа и т.д. И, вопреки всему этому, существует "местный", ниоткуда насильно не привнесенный, коренным образом отличающийся от "великаго и магучего".

 

Возможно дело в толковании, а не в языке?

 

Как была произведена подмена "Руси" на "Россию" с искусственным смещением центра, так же произведена замена языка. То, что сейчас называется "русским", должно бы называться "российским" в таком случае.

Вот же гад Донской, ну не захотел ирод проклятый больше дань платить хранителю русских традиций монгольскому хану. Сварганил деревеньку, назвал её Москвой, сабрал шоблу единомышленников, не подчиняясь Киевскому князю забил с татарами и монголами стрелку на опушке Куликовской, забил бедных там и от величия своего не захотел в Киев возвращаться. Теперь по его вине Москва стала больше матери городов русских Киева.

Язык, выросший из какого-то другого, естественным образом будет включать в себя "осколки" материнского, при том, что могут остаться лишь производные его формы, утратив при этом корни.

 

Любой украинец элементарно назовет слова-родители. Русский будет безуспешно искать корни. И все дело в том, что подобных производных от украинских форм в русском языке - великое множество. А обратных примеров... Если и есть (я не нашел), то единичные.

Да как же вы не хотите понять что не от украинских форм а от одного языка, только два разных пути развития один украинский язык, другой русский язык. И все разговоры что это не родня от лукавого.

[Reno]

Вот же гад Донской, ну не захотел ирод проклятый больше дань платить хранителю русских традиций монгольскому хану. Сварганил деревеньку, назвал её Москвой, сабрал шоблу единомышленников, не подчиняясь Киевскому князю забил с татарами и монголами стрелку на опушке Куликовской, забил бедных там и от величия своего не захотел в Киев возвращаться. Теперь по его вине Москва стала больше матери городов русских Киева.

.

 

 

Приехали, батенька! С КЕМ СПОРИМ!!!

У него Дмитрий Донской - основатель Москвы! Позор.

Читайте здесь, господа "историки", о Юрии Долгоруком.

kremlion.ru/praviteli/yuriydolgorukiy/

 

Мечта всей жизни Юрия Долгорукого - стать Великим князем Киевским в итоге осуществилась, однако в истории и в памяти потомков он остался основателем совсем иного города. В 1147 году, именно по распоряжению Юрия Владимировича Долгорукого, для охраны границ, на никому неизвестной окраине Северо-Восточной Руси, был основан город, который и до сегодняшнего времени носит название Москва. Небольшое село стояло на высоком холме у слияния 3-х рек, что показалось великому князю самым подходящим для сооружения сторожевого острога.

[V.A.N.]

Вот он великий могучий в действии...это единственное применение в данном случае,"поржи" на здоровье дорогой товарищчь....А вообще не лишним было бы разобраться в сути написанного а потом ржать,если не дошло-так логичней.

Ну спасибо великий пан что разрешили поржать над великими опусами, сидел вот дома и гадал, а вдруг не разрешите, что же мне тогда делать, сидеть и грустить?

Вот только сути написанного так и не уловил, желчь есть а сути нет.

Эта тема уже поднималась когда-то.

А сколько украиноязычных школ в Москве? Ноль целых ноль десятых.

А распинаются тут еще об ущемлении русского языка.

И не только тут, на форуме. Побрехивают и по рос. телеканалам.

Действительно, упущение, это наверное происки Лужкова, ну да ничего, его сняли, скоро всё изменится. Заодно предлагаю написать ноту протеста в Лиссабон, в Рим, Мадрид, Берлин. А то сколько там уже украинцев проживает а украинских школ так и не открыли. Упущение однако:D

[V.A.N.]

Приехали, батенька! С КЕМ СПОРИМ!!!

У него Дмитрий Донской - основатель Москвы! Позор.

Читайте здесь, господа "историки", о Юрии Долгоруком.

kremlion.ru/praviteli/yuriydolgorukiy/

Точно, там ещё и ирод Долгорукий свои руки длинные приложил. Сплошные ироды.:D

[Reno]

Точно, там ещё и ирод Долгорукий свои руки длинные приложил. Сплошные ироды.:D

 

 

Ляпсус вышел, так так и напишите.

Один из Ваших соратников/сторонников не знал о том,

что в Конституции Украины есть статья, по которой церковь отделена от государства.

Процитировали, только тогда его попустило чуток...

[qseft]

Великоросское наречие и имело несколько диалектов, один из которых - Московский диалект, и был назван русским языком. В то же время великоросское наречие в своей основе имеет язык Киевской Руси, который трансформировался в современный украинский язык.

 

И на чём основана эта ваша очередная фантазия? Язык Киевской Руси я вам уже приводил. А у вас что? Выход в астрал с запросом у вселенского разума?

[Миколайчик]

"Этнические русские" - ржу не могу

 

Никогда не замечали, что слово русский - это прилагательное, а не существительное? Русский - это человек, который:

 

1) старается жить в рамках православной этики

 

2) владеет русским языком

 

3) считает себя частью русской культуры, разделяет её

 

Всё!

 

Если негр из Зимбабве приехавший к нам удовлетворяет 1-3, он для меня русский.

 

Считает себя русским человеком, забыли добавить. А кто этот человек для Вас не важно.

[V.A.N.]

Ляпсус вышел, так так и напишите.

Один из Ваших соратников/сторонников не знал о том,

что в Конституции Украины есть статья, по которой церковь отделена от государства.

Процитировали, только тогда его попустило чуток...

Ляпус, ляпус, основателя города перепутал с освободителем. Так Вам легче стало? Или от этого Киевская Русь от России более удалена стала?

[Миколайчик]

И на чём основана эта ваша очередная фантазия? Язык Киевской Руси я вам уже приводил. А у вас что? Выход в астрал с запросом у вселенского разума?

 

Набираете в русской же Википедии "русский язык", и опа... далее у Вас оскорбления по причине отсутствия аргументов? А Вы на синтаксис в языке Киевской Руси обратили внимание?

[bora-b]

Вы какого года рождения? Лично я помню совсем другой СССР. В моём СССР изучение украинского было обязательным во всех школах. Преподавание в 2/3 школ на территории Украины велось на украинском. Все газеты кроме Труд и Правда были на украинском.Вы жили в другом СССР?

 

Что-то с памятью Вашей стало... либо Киев не входил в состав УССР. Ну-ка, навскидочку номера школ на Куреневке или Подоле с преподаванием всех предметов на украинском. Я закончил школу в 83-ем и кое-что еще помню...

[qseft]

Считает себя русским человеком, забыли добавить. А кто этот человек для Вас не важно.

 

Раньше - возможно. Сейчас, в век пропаганды, мало ли кто кем сейчас считает. Есть люди которые считают, что они хоббиты. Важно как человек действует, носителем каких убеждений, какого мировоззрения он является. Юрий Киев - не потому не русский, что не считает себя русским, а потому, что ответы на все жизненно важные исторические/культурные вопросы у него диаметрально противоположные русской культуре. Даже если завтра он будет считать себя русским, русским он не станет.

[qseft]

Что-то с памятью Вашей стало... либо Киев не входил в состав УССР. Ну-ка, навскидочку номера школ на Куреневке или Подоле с преподаванием всех предметов на украинском. Я закончил школу в 83-ем и кое-что еще помню...

 

Вот вам по всей стране, с часами начитки:

 

novoross-73.livejournal.com/29221.html

 

В Киеве была половина школ украинских. Номера не подскажу. Не местный.

[bora-b]

 

В Киеве была половина школ украинских. Номера не подскажу. Не местный.

 

На счет Киева- неправда. Подавляющее большинство школ- русские.

То, что сейчас в наших школах нет русского языка и литературы- форменное неподобство. С этим согласен.

С другой стороны, Вас же не волнует, что в России вообще нет украинских школ.

Око за око, зуб за зуб (Ветхий завет).

[qseft]

На счет Киева- неправда. Подавляющее большинство школ- русские.

То, что сейчас в наших школах нет русского языка и литературы- форменное неподобство. С этим согласен.

С другой стороны, Вас же не волнует, что в России вообще нет украинских школ.

Око за око, зуб за зуб (Ветхий завет).

 

В начале 90-х в Киеве было 129 русскоязычных школ, сейчас их осталось всего 6.

 

Всего было 320 школ. Так что вы правы, в Киеве украинских школ было не 50%, а 60%. :D

 

Насчёт око за око. Вы это в как минимум наполовину русскоговорящей стране? Ну-ну. Значит будущее Украины ещё и поэтому крайне печально :D

[V.A.N.]

Я что-то опять пропустил видать, ну есть в России места где много проживает людей с бывшей УССР, ехали люди за длинным рублём потом там остались. Теперь даже образовались диаспоры украинцев как и армян, как и азербайджанцев. Но не требуют они открытия в местах своего проживания открытия украинских школ, не надо им видно этого, не грустят они. Так почему на Украине эта недоработка российской власти так беспокоит свидомых?

[qseft]

Я что-то опять пропустил видать, ну есть в России места где много проживает людей с бывшей УССР, ехали люди за длинным рублём потом там остались. Теперь даже образовались диаспоры украинцев как и армян, как и азербайджанцев. Но не требуют они открытия в местах своего проживания открытия украинских школ, не надо им видно этого, не грустят они. Так почему на Украине эта недоработка российской власти так беспокоит свидомых?

 

Там ещё смешнее. На самом деле в Москве полно этнических школ. Разных там армянских, азейбаржанских итп. Открыть вообще не проблема. В отличии от Киева, где скажем в 171 лицее собирали несколько раз подписи родителей за введения изучения русского языка и всё время этот запрос директор клал под сукно.

 

В Москве Лужков НАСИЛЬНО открыл украинскую школу в знак дружбы и прочей пурги. Но после 3х, по моему, лет её закрыли из-за того, что не смогли набрать учеников.