История Украины с древнейших времен.

[Юрий Киев]

почему появляются люди с маниакальным желанием обгадить , вылить грязь,плюнуть желчью в историю страны,народа,люди - которые с буйством неразумного молодого быка жаждут растоптать грязными копытами желание людей знать свою историю?

имхо - именно такие люди нуждаются в психиатрической помощи.

[qseft]

...для изучения на кафедре психиатрии мед.института

 

Пять балов

 

Ну и мы имеем эту историю - Киевскую Русь... А Кацапетовка здесь уж точно не при делах...

 

Осталось только какую-нибудь летопись откопать про Киевскую Украинусь и вперёд и с песней

 

почему появляются люди с маниакальным желанием обгадить , вылить грязь,плюнуть желчью в историю страны,народа,люди - которые с буйством неразумного молодого быка жаждут растоптать грязными копытами желание людей знать свою историю?

имхо - именно такие люди нуждаются в психиатрической помощи.

 

Потому, что это не история - это фантастика. И фантастика очень низкого пошиба даже без какой-либо претензии на научность.

Змінено 28 вересня 2011 користувачем Валерий Валентинович
Офф

[S.A.Y.]

Что фантастика? То, что 5000 лет не менялась культура земледелия?

 

Или то, что русскому языку всего-то 300 лет, а до того на московских территориях говорили на койне?

 

Тот факт, что некоторые государственные деятели переехали на другую территорию и создали там Московское государство никоим образом не означает, что на эти территории переехал народ.

 

Давайте обсуждать ФАКТЫ, а не срываться на срач.

[qseft]

Что фантастика? То, что 5000 лет не менялась культура земледелия?

 

Насколько я помню изменялась. Но дело даже не в этом. Пусть даже не изменялась, что из этого? Это говорит о том, что на этой земле все 5000 лет жили одни и те же племена? А вот последние 150 лет технология радикально изменилась - что здесь произошла смена проживающего народа?

 

Или то, что русскому языку всего-то 300 лет, а до того на московских территориях говорили на койне?

 

Вот это уже точно фантастика. Ведь я лично вам приводил исторические документы - словари путешественников по московскому царству 300-400 летней давности. Вполне себе современный русский язык.

 

Тот факт, что некоторые государственные деятели переехали на другую территорию и создали там Московское государство никоим образом не означает, что на эти территории переехал народ.

 

Бежал народ с разорённых земель Киевской Руси.

 

Давайте обсуждать ФАКТЫ, а не срываться на срач.

 

Дык с фактами-то у вас и проблема

[Алекс]

Что фантастика? То, что 5000 лет не менялась культура земледелия?

 

Ну да. Что за бред-я Вавилова не читал, на которого ссылается эта тетка.

зато запомнил со школы 3 класс такой термин-подсечно-огневая система земледелия.www.enc-dic.com/history/Podsechnaja-Ili-Podsechno-Ognevaja-Sistema-Zemledelija-33923.html

 

И в том, что в Украине "лесів немає-неде москаля повісіти (с)" виноваты те народы, которые здесь жили до нас и наши предки-славяне.

Или то, что русскому языку всего-то 300 лет, а до того на московских территориях говорили на койне?

 

Вы читали Слово о Полку Игоревом в оригинальной транскрипции? У меня была такая детская книжка с картинками-все понятно. Какие 300 лет?

Да, не было там слов голикоптеры и дитлахи-ну да ничего

 

Тот факт, что некоторые государственные деятели переехали на другую территорию и создали там Московское государство никоим образом не означает, что на эти территории переехал народ.

 

Давайте обсуждать ФАКТЫ, а не срываться на срач.

 

Иногда мне кажется, Иван Васильевич, что Вы-бредите. (с)

По Вашему-переселились деятели, создали ГОСУДАРСТВО-без народа?

Что, сами с себя налоги брали, сами воевать ходили, сами крепости строили? Или у них уже тогда гастарбайтеры Джумшут и Ровшан работали?

[Edalmas]

По Вашему-переселились деятели, создали ГОСУДАРСТВО-без народа?

Что, сами с себя налоги брали, сами воевать ходили, сами крепости строили? Или у них уже тогда гастарбайтеры Джумшут и Ровшан работали?

Так часть реальных киевских пацанов и переселилась, и собирала налоги со всякой мордвы, поначалу, правда, делились с татарами... Но со временем и их к ногтю прибрали...

[Юрий Киев]

www.ex.ua/view/9859570?r=28731,23778

Оживший кошмар русской истории. Страшная правда о Московии

 

Автор: Андрей Буровский

Издательство: Эксмо, Яуза

Год издания: 2010

Размер: 5.51 Мб

Самая скандальная книга самого неуправляемого историка! Вызывающий бестселлер главного "возмутителя спокойствия"! Шокирующая правда о нашем прошлом, жестокий удар по национальному самомнению!

Посмев поднять руку на самые неприкасаемые мифы национального сознания, автор берется доказать, что "Россию губит избыток природных ресурсов, который мешает стране развиваться, делая ненужным все сложное и совершенное", а "каждый из нас несет в душе такую "психологическую мину", что если рванет - мало не покажется!".

Эту книгу можно проклинать за нарушение всех и всяческих табу, ее можно обвинять в вопиющей "неполиткорректности" и воинствующей "русофобии", с ней можно (а по мнению редакции, просто необходимо!) спорить - но читать обязательно!

 

[TIG]

..с ней можно (а по мнению редакции, просто необходимо!) спорить..

Никогда не спорьте с идиотами - люди могут не заметить между вами разницы(с)

[Юрий Киев]

незабвенное - не читал,но осуждаю???

ню-ню...

[Alxey R]

Ссылка совсем на другую книгу, поправь

[Юрий Киев]

www.ex.ua/view/9859570?r=28731,23778

вродя бы так правильно.

[solist]

незабвенное - не читал,но осуждаю???

ню-ню...

 

Читал, вернее старался сколько мог.

Если бы автор правильно позиционировал свои книги -- художественно-аналитическое фэнтези по мотивам истории России, было бы правильнее. Анализ тенденций в развитии менталитета всего народа на примере героев песен Высоцкого безусловно новое слово в науке. читать обязательно!

 

По сравнению с книгой Буровского произведения Бузины кажутся сухими научными монографиями. Так понимаю собственно информативная составляющая в тексте вас мало волнует, абы идеологические установки были "правильные".

Змінено 27 вересня 2011 користувачем solist

[Михалыч_]

Вот интересно. Вся история - это кем-то написанная история/описание событий.

Мало того, что эти кто-то не присутствовали при этих событиях, так они ещё и в большинстве случаев просто переписывали это всё от куда-то у кого-то, кто переписал это ещё раньше. Всё что писалось кем-то - субьективно. Всё всегда реадактировалось.

Всё что пишется в любой книге - правда (отголосок) на 1%.

История - это фентези в человеческо/субъективном приподношении. И уж точно спорить на счёт истории - пустая трата времени.

Вся история - это ИМХО.

[romi9999]

Вся история - это кем-то написанная история/описание событий.

Мало того, что эти кто-то не присутствовали при этих событиях, так они ещё и в большинстве случаев просто переписывали это всё от куда-то у кого-то, кто переписал это ещё раньше. Всё что писалось кем-то - субьективно. Всё всегда реадактировалось.

Всё что пишется в любой книге - правда (отголосок) на 1%.

История - это фентези в человеческо/субъективном приподношении. И уж точно спорить на счёт истории - пустая трата времени.

Вся история - это ИМХО.

История это архивы - документы, карты, письма и т.д. и т.п., - то есть факты.

То что вы описали, это - конъюнктурная интерпретация исторических фактов, одна из форм "советской пропаганды". В принципе, в массе, мы другой истории и не знаем, к сожалению.

[solist]

...

Вся история - это ИМХО.

 

Достоверность информации зависит только от источника. Для кого-то и Сибирское воспитание источник.

 

отклики на книгу Лилина появились почти во всех крупных мировых СМИ:

«Она рассказывает о мире, который исчез – Сибирских Урок, сообществе преступников, депортированных Сталиным. Вы должны заставить себя забыть о категориях добра и зла, читая эту книгу. Вы должны просто быть там и.. читать, получая удовольствие, которое трудно забыть». Роберто Савиано, автор книги «Гоморра».

 

 

 

Взять, для примера, "Оживший кошмар русской истории. Страшная правда о Московии"рекламируемый Юрием Киевом и сравнить с любым нормальным научным трудом на эту тему, например вот этим.

Если найдете во втором случае ни на что не опирающееся ИМХО -- поделитесь пожалуйста.

[Музей]

ну потому, что она эту историю действительно имеет. А вообще-то приемниками древнего Рима являются немцы и русские (московские). Москва-Третий Рим, а четвертому-не бывать.:D

А потом фрицы решили Третий Рейх построить. Повторюшки-хрюшки

:lol:

Развеселили. И про немецких и про московских....

Приемницей Священной Римской Империи являются вовсе не немцы, а Вена. Если вдруг исчезнет Рим, то именно Вена станет столицей этой самой империи.

А история наших земель дествительно имеет очень солидный возраст.

"Русь" и русские - имеет связь только в буквах, но в истории только как следствие манипуляций.

[Костянычь]

А вот интересно, почему исторически сложилось что в Украине так популярно сало и свинопродукты ???

[Музей]

А вот интересно, почему исторически сложилось что в Украине так популярно сало и свинопродукты ???

У свиней ножки короткие. Угонять лошадей, коров и пр. было не трудно, а вот свиньи, с их короткими ножками, становились обузой в пути. Позднее, прибавились и мусульманские традиции в еде.

[Юрий Киев]

:lol:

Развеселили. И про немецких и про московских....

Приемницей Священной Римской Империи являются вовсе не немцы, а Вена. Если вдруг исчезнет Рим, то именно Вена станет столицей этой самой империи.

а разве Вена - не немецкий город?Остеррейх - это немецкое государство как и когда-то Австрийская империя ...

"Австрийская Республика образовалась в ноябре 1918 после распада Австро-Венгерской монархии. Тогда была провозглашена Немецкая Австрийская республика, которая должна была стать частью Германии. Однако после заключения в 1919 году Сен-Жерменского мирного договора Австрии было запрещено воссоединение с Германией, и республика Австрия стала независимым государством."

[Юрий Киев]

А вот интересно, почему исторически сложилось что в Украине так популярно сало и свинопродукты ???

назло жидам.просить или угощаться нечем - ковбаса свинная,сало копченое,подчеревина,окорок,поджарочка,тушенка свиная etc.

[Mystery]

А вот интересно, почему исторически сложилось что в Украине так популярно сало и свинопродукты ???

ну сало популярно потому что кацапы разные, монголоиды, и поляки мясо забирали, а сало и внутренности оставляли людям вот и приходилось есть остатки. Да и вполне может быть что так хоть сало оставалось, а вот если овечек бы только выращивали то там и оставить нечего всё бы нелюди забрали.

 

 

 

"Русь" и русские - имеет связь только в буквах, но в истории только как следствие манипуляций.

связь не в буквах, мы действительно звались "рускімі" так в ещё Повести временных лет написано, пока кацапы не украли (ещё в воровстве газа будут попрекать)) ) у нас звание руских, названия языка "рускій язык" и звание Руси, потом в Киеве в Печерской лавре было церковное главенство, но Москва и тут решила стырить главенство, силой и взятками выбила себе Патриархат у Константинополя, хотя как бы по церковным правилам Патриарх один, а у нас митрополит, но Московия решила отделится, я даже не знаю почему расколом не назвали это, ну видимо хорошо подкупили Константинополь. Потом двухглавого орла украли у Византии и теперь считают что это их символ. Ну а сколько земель Киевских украдено это не перечесть тут Крымом подаренным потокать даже стыдно нам, хотя от второй мировой Калининград и Куриллы благополучно им остались хотя пострадала в войне больше всего Украина, а воевало много национальностей им тоже шиш.

 

Теперь вообще бред пошёл от зазомбирывания- "Украинцы младшие братья наши!", "Как владимир крестил Россию" и другой бред.

 

Они даже не знают наверное что Юрий Долгорукий основатель Москвы на месте села Кучково это сын нашего Владимира Мономаха, и Долгорукий даже у нас в Печерской лавре покоится в храме Христа на Берестове, как они ещё его тело не забрали не знаю, и издеваться им столетиями над Украиной это тоже что издеваться над матерью, так оно нищета, алкоголизм и болезни и войны и сыпется на головы за грехи над ближними.

[solist]

С самого первого поста этой ветки не сомневался что рано или поздно разговор придет к сути -- какие все же кацапы гады, всё у нас своровали, а сами нас притесняли и обижали...

 

Соответственно лучшим специалистом по Истории Украины (прямо с древнейших времен) будет тот, кто сможет поболее других кацапам предъявить. Тут уже обвиняли Москву в притеснениях во времена когда никакой Москвы и в помине то не было. И ничего, если реальность не соответствует нашей Истории, тем хуже для реальности... Теперь вот воровство Киевских земель всплыло.

 

 

 

 

Вот эти кацапы вас притесняют? :D

 

Уважаемые сограждане, гляньте в окно, посмотрите по сторонам.

Никакие кацапы не смогут нас так обидеть и обворовать, как это получается у наших же земляков.

[Музей]

ну сало популярно потому что кацапы разные, монголоиды, и поляки мясо забирали, а сало и внутренности оставляли людям вот и приходилось есть остатки. Да и вполне может быть что так хоть сало оставалось, а вот если овечек бы только выращивали то там и оставить нечего всё бы нелюди забрали.

 

 

 

 

связь не в буквах, мы действительно звались "рускімі" так в ещё Повести временных лет написано, пока кацапы не украли (ещё в воровстве газа будут попрекать)) ) у нас звание руских, названия языка "рускій язык" и звание Руси, потом в Киеве в Печерской лавре было церковное главенство, но Москва и тут решила стырить главенство, силой и взятками выбила себе Патриархат у Константинополя, хотя как бы по церковным правилам Патриарх один, а у нас митрополит, но Московия решила отделится, я даже не знаю почему расколом не назвали это, ну видимо хорошо подкупили Константинополь. Потом двухглавого орла украли у Византии и теперь считают что это их символ. Ну а сколько земель Киевских украдено это не перечесть тут Крымом подаренным потокать даже стыдно нам, хотя от второй мировой Калининград и Куриллы благополучно им остались хотя пострадала в войне больше всего Украина, а воевало много национальностей им тоже шиш.

 

Теперь вообще бред пошёл от зазомбирывания- "Украинцы младшие братья наши!", "Как владимир крестил Россию" и другой бред.

 

Они даже не знают наверное что Юрий Долгорукий основатель Москвы на месте села Кучково это сын нашего Владимира Мономаха, и Долгорукий даже у нас в Печерской лавре покоится в храме Христа на Берестове, как они ещё его тело не забрали не знаю, и издеваться им столетиями над Украиной это тоже что издеваться над матерью, так оно нищета, алкоголизм и болезни и войны и сыпется на головы за грехи над ближними.

Так я именно об этом и говорю. Нынешние русские имеют отношение к нашей Киевской Руси именно по причине извращения ИМИ исторических фактов. Манипуляции с названиями, подделка документов с целью примазывания к нашей истории. Своей то нет.

Они украли наше историческое название.

[solist]

Так я именно об этом и говорю. Нынешние русские имеют отношение к нашей Киевской Руси именно по причине извращения ИМИ исторических фактов. Манипуляции с названиями, подделка документов с целью примазывания к нашей истории. Своей то нет.

Они украли наше историческое название.

 

 

Гы-ы. Читая вас становится понятно у кого москали позаимствовали стремление быть родиной слонов.

[Музей]

Гы-ы. Читая вас становится понятно у кого москали позаимствовали стремление быть родиной слонов.

Читайте лучше Нестора Летописца. Он писал лучше меня. А Вы станете более адекватны к истории.