Участки - осторожно - Черный Список

[Hans]

Никто и не говорит что Вы безграмотный, если бы я так считала, то просто бы не отвечала на Ваши сообщения.

Опыт в купле-продаже это хорошо, а опыт судебных разбирательств у Вас есть?

Гугл - это тоже хорошо, но для суда он интереса не представляет.

 

ст.62 тут вообще не причем т.к. мы говорим о проблемности участка.

Помимо ЗКУ есть еще масса нормативных документов

Пожалуйста, внимательно перечитайте мой пост №82 и№88

И поверьте практикующему юристу

 

теперь моя очередь спросить вас - о каким нормативных актах идет речь?

ваш пост 82 - абстрактный, акт не отменен и точка, для его отмены нужно немало сил. акт - это и есть документ на право собственности.

ваши посты вводят читателей в заблуждение. по вашему продавец должен предоставить необязательные документы, которые он и не имеет вытребовать. при этом вы так и не сказали, делали ли вы вынос участка.

как вы вообще определили что это тот участок.

 

практикующий юрист никогда бы не написал пост 95 и знает какие документы подтверждают право чела на землю и как ее идентифицируют на местности.

[lena-mal]

теперь моя очередь спросить вас - о каким нормативных актах идет речь?

ваш пост 82 - абстрактный, акт не отменен и точка, для его отмены нужно немало сил. акт - это и есть документ на право собственности.

ваши посты вводят читателей в заблуждение. по вашему продавец должен предоставить необязательные документы, которые он и не имеет вытребовать. при этом вы так и не сказали, делали ли вы вынос участка.

как вы вообще определили что это тот участок.

 

практикующий юрист никогда бы не написал пост 95 и знает какие документы подтверждают право чела на землю и как ее идентифицируют на местности.

 

При наличии законных оснований для выделения земли -этих сил понадобилось бы еще больше. Из Ваших слов, я поняла, что Вы все таки согласились, что отмена акта возможна.

Продавец не обязан предоставлять необязательные документы, но и Вы не обязаны слепо верить продавцу и в Ваших же интересах проверить историю участка. Посмотрите, форумы пестрят сообщениями с просьбами о помощи т.к. изначально либо плохо проверили либо понадеялись на гугл.

А на основании чего делается документация, включая выносы на изготовление акта?

А чем Вас не устроил мой пост 95?

[Hans]

повторяю сотый раз, легитимность акта проверяют в земельном кадастре, а не в сильраде.

[lena-mal]

РЕКОМЕНДАЦІЇ від 02.02.2010 р. N 04-06/15Про практику застосування господарськими судами земельного законодавства

п 2.3. .......

Отже, при визнанні недійсним рішення, розпорядження, угоди, тощо, на підставі якої виданий акт, останній підлягає поверненню органу, що його видав (пункт 3.10 Інструкції про порядок складання, видачі, реєстрації і зберігання державних актів на право власності на земельну ділянку і право постійного користування земельною ділянкою та договорів оренди землі, ......

 

 

Потом с этим актом можно только в туалет сходить.

[Hans]

РЕКОМЕНДАЦІЇ від 02.02.2010 р. N 04-06/15Про практику застосування господарськими судами земельного законодавства

п 2.3. .......

Отже, при визнанні недійсним рішення, розпорядження, угоди, тощо, на підставі якої виданий акт, останній підлягає поверненню органу, що його видав (пункт 3.10 Інструкції про порядок складання, видачі, реєстрації і зберігання державних актів на право власності на земельну ділянку і право постійного користування земельною ділянкою та договорів оренди землі, ......

 

 

Потом с этим актом можно только в туалет сходить.

 

это касается любых актов. а не только, которые вам не понравились.

вы ходили в ДЗК? вы видели техничку? в техничке есть копия, на основании которой делался акт. ДЗК и только ДЗК, сильрада этим не ведает.

[lena-mal]

это касается любых актов. а не только, которые вам не понравились.

вы ходили в ДЗК? вы видели техничку? в техничке есть копия, на основании которой делался акт. ДЗК и только ДЗК, сильрада этим не ведает.

Техничка делается на основании документов в т.ч. вытяг из ришення сильрады о выделении земли.

Вытяг вроде есть (со слов продавца), но вот самого ришення из которого, якобы, писался вытяг НЕТ!

На бывшего голову, при котором творилось это безобразие, заведено уголовное дело (дальнейшую его судьбу не знаю т.к. мне это не интересно)

Мне кажется, что Вы начинаете повторяться.

Я не могу понять Вашу дикую заинтересованность в этом участке. У меня складывается впечатление, что либо это участок Ваших друзей, либо Вы сами продаете участок с подобными проблемами.

Еще раз повторюсь. Я выложила информацию для размышления. Если кто то захочет купить этот участок, то зная об этой проблеме, проконсультируется у юриста, которому доверяет. И примет решение.

[Vinka]

Техничка делается на основании документов в т.ч. вытяг из ришення сильрады о выделении земли.

Вытяг вроде есть (со слов продавца), но вот самого ришення из которого, якобы, писался вытяг НЕТ!

На бывшего голову, при котором творилось это безобразие, заведено уголовное дело (дальнейшую его судьбу не знаю т.к. мне это не интересно)

Мне кажется, что Вы начинаете повторяться.

Я не могу понять Вашу дикую заинтересованность в этом участке. У меня складывается впечатление, что либо это участок Ваших друзей, либо Вы сами продаете участок с подобными проблемами.

Еще раз повторюсь. Я выложила информацию для размышления. Если кто то захочет купить этот участок, то зная об этой проблеме, проконсультируется у юриста, которому доверяет. И примет решение.

 

Согласна. Такая информация - повод для размышления. А как поступить, каждый сам для себя решит. Я бы перестраховалась и не покупала. А кто-то скажет "мелочи" и купит.

[Hans]

Техничка делается на основании документов в т.ч. вытяг из ришення сильрады о выделении земли.

Вытяг вроде есть (со слов продавца), но вот самого ришення из которого, якобы, писался вытяг НЕТ!

На бывшего голову, при котором творилось это безобразие, заведено уголовное дело (дальнейшую его судьбу не знаю т.к. мне это не интересно)

Мне кажется, что Вы начинаете повторяться.

Я не могу понять Вашу дикую заинтересованность в этом участке. У меня складывается впечатление, что либо это участок Ваших друзей, либо Вы сами продаете участок с подобными проблемами.

Еще раз повторюсь. Я выложила информацию для размышления. Если кто то захочет купить этот участок, то зная об этой проблеме, проконсультируется у юриста, которому доверяет. И примет решение.

 

вы выложили ваши домыслы, ничем не обосновав. очевидно, что в ДЗК вы не ходили, оснований в ваших обвинениях нет. упорно настаиваете на том, что чего-там в сильраде нет, это не аргумент.

моя "дикая заинтересованность" лежит в "дикой" ненависти к балаболам, дилетантам и паникерам.

[Vinka]

Меня, например, брокер с хозяевами участка сами возили в ДЗК, чтобы развеять наши сомнения по-поводу участка. Я думаю, что если в данном случае сомнения были озвучены, а никаких шагов со стороны брокера и продавца не было сделано - это, как минимум, странно.

[lena-mal]

Меня, например, брокер с хозяевами участка сами возили в ДЗК, чтобы развеять наши сомнения по-поводу участка. Я думаю, что если в данном случае сомнения были озвучены, а никаких шагов со стороны брокера и продавца не было сделано - это, как минимум, странно.

 

 

 

упорно настаиваете на том, что чего-там в сильраде нет, это не аргумент.

Это что то -РЕШЕНИЕ СЕЛЬСОВЕТА О ВЫДЕЛЕНИИ ЗЕМЛИ.

 

моя "дикая заинтересованность" лежит в "дикой" ненависти к балаболам, дилетантам и паникерам.

 

Это Вы мне????

Я вынуждена прекратить с Вами столь "увлекательное" и "познавательное" общение.

[Hans]

...

Это что то -РЕШЕНИЕ СЕЛЬСОВЕТА О ВЫДЕЛЕНИИ ЗЕМЛИ.

....

тот факт, что вы не смогли увидеть этот документ, не доказывает что земля спорная. сильрада могла его утратить, за что отвечать не обязана.

 

я уже не однократно указывал, как правильно проверить легитмность акта. копия ришення хранится в ДКД согласно "Інструкція про порядок складання, видачі, реєстрації і зберігання державних актів на право власності на земельну ділянку і право постійного користування земельною ділянкою та договорів оренди землі".

в ДЗК вы не были, ваши обвинения беспочвенны.

[domnet]

Товарищи!

Нотариусу, для составления и нотариального оформления договора купли-продажи земельного участка, кроме прочих документов, предоставляется справка из сельсовета, за подписью Головы, землевпорядника и кассира, а также с круглой печатью сильрады.

 

В этой справке указывается наличие или отсутствие на этом участке строений.

А также указывается, есть ли задолженность у владельца участка по уплате земельного налога.

Как по мне, этого документа достаточно для подтверждения легитимности владельца этого участка для сильрады.

Ведь данные о владельце участка фигугируют и в бухгалтерии, и зарегистрированы у землевпорядника.

 

 

Кроме того, в "Витяге из базы данных автоматизированной системы ведения державного земельного кадастра", который также предоставляется нотариусу для оформления сделки, фигурирует такая таблица "Підстава виникнення прав власності/користування земельною ділянкою"

В этой таблице указана "дата прийняття правовстановлювального документа" (рішення сільради), і номер рішення (такая-то сессия, такого-то созыва, номер решения такой-то).

 

Всё остальное - биллетристика.

ИМХО

 

ЗЫ Вышеуказанный вытяг - гознаковский документ с голограммой, и круглой печатью кадастра.

[lena-mal]

Товарищи!

Нотариусу, для составления и нотариального оформления договора купли-продажи земельного участка, кроме прочих документов, предоставляется справка из сельсовета, за подписью Головы, землевпорядника и кассира, а также с круглой печатью сильрады.

 

В этой справке указывается наличие или отсутствие на этом участке строений.

А также указывается, есть ли задолженность у владельца участка по уплате земельного налога.

Как по мне, этого документа достаточно для подтверждения легитимности владельца этого участка для сильрады.

Ведь данные о владельце участка фигугируют и в бухгалтерии, и зарегистрированы у землевпорядника.

 

 

Кроме того, в "Витяге из базы данных автоматизированной системы ведения державного земельного кадастра", который также предоставляется нотариусу для оформления сделки, фигурирует такая таблица "Підстава виникнення прав власності/користування земельною ділянкою"

В этой таблице указана "дата прийняття правовстановлювального документа" (рішення сільради), і номер рішення (такая-то сессия, такого-то созыва, номер решения такой-то).

 

Всё остальное - биллетристика.

ИМХО

 

ЗЫ Вышеуказанный вытяг - гознаковский документ с голограммой, и круглой печатью кадастра.

 

В том то и дело, что номер и дата ришення есть. Но мы читали это ришення в сильраде и там данная земля данному человеку не выделялась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

А справки, к сожалению, в нашей стране покупаются и продаются.

[domnet]

В том то и дело, что номер и дата ришення есть. Но мы читали это ришення в сильраде и там данная земля данному человеку не выделялась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

А справки, к сожалению, в нашей стране покупаются и продаются.

Вышеуказанную справку для нотариуса (это в ней конкретно указывается) на имя продавца участка сильрада выдала?

 

К сожалению, в нашей стране любой протокол, любое решение, могут исправить задним числом.

Причём как внести в него то, чего там не было.

Так и наоборот, убрать то, что там было.

 

В Кадастр таки подавали решение, в котором, наверняка, был пункт о выделении земли этому товарищу.

Другой вопрос, документ для Кадастра был сфальсифицирован, или нет?

 

Но если так далеко копать, то у нас 5 лет жили по неправильной Конституции. С соответствующими правовыми выводами.

 

У нас не защищён любой владелец любой собственности, даже невзирая на наличие всех легитимных документов.

При неработающем суде и прокуратуре (не работающей по охране законных прав и интересов основной части граждан) - никто в безопасности не находится.

 

Если Вам сильрада выдаст справку для нотариуса (проследите, чтобы её зарегистрировали), и Вытяг из Кадастра подтверждает владельца, есть остальные документы (обмеження/обтяження и т.п.) - то более-менее Ваша покупка будет легитимной.

На сколько это возможно в наших условиях.

ИМХО

[lena-mal]

Вышеуказанную справку для нотариуса (это в ней конкретно указывается) на имя продавца участка сильрада выдала?

 

К сожалению, в нашей стране любой протокол, любое решение, могут исправить задним числом.

Причём как внести в него то, чего там не было.

Так и наоборот, убрать то, что там было.

 

В Кадастр таки подавали решение, в котором, наверняка, был пункт о выделении земли этому товарищу.

Другой вопрос, документ для Кадастра был сфальсифицирован, или нет?

 

Но если так далеко копать, то у нас 5 лет жили по неправильной Конституции. С соответствующими правовыми выводами.

 

У нас не защищён любой владелец любой собственности, даже невзирая на наличие всех легитимных документов.

При неработающем суде и прокуратуре (не работающей по охране законных прав и интересов основной части граждан) - никто в безопасности не находится.

 

Если Вам сильрада выдаст справку для нотариуса (проследите, чтобы её зарегистрировали), и Вытяг из Кадастра подтверждает владельца, есть остальные документы (обмеження/обтяження и т.п.) - то более-менее Ваша покупка будет легитимной.

На сколько это возможно в наших условиях.

ИМХО

 

Я полностью с Вами согласна.

1. Мы предлагали что бы голова внес изменения в ришення -он отказался, аргументируя что это незаконно. Логично.

2. Мы предлагали созвать новую сессию для исправления этой досадной ошибки. Тоже получили отказ.

3. Мы предлагали через суд и исправить эту "ошибку". Продавец отказался.

Еще мы спрашивали даст ли нам голова вытяг с даного ришення, где якобы выделялась земля со своей подписью и печатью. Получили отрицательный ответ.

Разве этот участок не заслуживает звания ПРОБЛЕМНЫЙ?

[domnet]

Я полностью с Вами согласна.

1. Мы предлагали что бы голова внес изменения в ришення -он отказался, аргументируя что это незаконно. Логично.

2. Мы предлагали созвать новую сессию для исправления этой досадной ошибки. Тоже получили отказ.

3. Мы предлагали через суд и исправить эту "ошибку". Продавец отказался.

Еще мы спрашивали даст ли нам голова вытяг с даного ришення, где якобы выделялась земля со своей подписью и печатью. Получили отрицательный ответ.

Разве этот участок не заслуживает звания ПРОБЛЕМНЫЙ?

Титул "Потенциально проблемный" - заслуживает.

ИМХО

[Hans]

Я полностью с Вами согласна.

1. Мы предлагали что бы голова внес изменения в ришення -он отказался, аргументируя что это незаконно. Логично.

2. Мы предлагали созвать новую сессию для исправления этой досадной ошибки. Тоже получили отказ.

3. Мы предлагали через суд и исправить эту "ошибку". Продавец отказался.

Еще мы спрашивали даст ли нам голова вытяг с даного ришення, где якобы выделялась земля со своей подписью и печатью. Получили отрицательный ответ.

Разве этот участок не заслуживает звания ПРОБЛЕМНЫЙ?

 

а что если в госакте ошибка, и указан неверный номер и дата ришення о выделении?

[lena-mal]

Титул "Потенциально проблемный" - заслуживает.

ИМХО

Вот поэтому, при всем нашем желании купить этот участок, мы вынужденны были отказаться от него и поэтому же я внесла его в ЧС

[Berga47]

Скажите пожалуйста, можно-ли через интернет узнать, кто владелец участка в Киеве?

[apxitektop]

Скажите пожалуйста, можно-ли через интернет узнать, кто владелец участка в Киеве?

 

Нет. Хотя старая база в инете была.

[rieltor Koroleva]

Будьте бдительны, господа, при покупке участка. Работайте только с проверенными агентствами недвижимости. И помните, что большинство хозяев , в лучшем случае, не говорят о недостатках, а в худших - для того , чтобы продать свой участок идут на подлог и обман!

[apxitektop]

Будьте бдительны, господа, при покупке участка. Работайте только с проверенными агентствами недвижимости. И помните, что большинство хозяев , в лучшем случае, не говорят о недостатках, а в худших - для того , чтобы продать свой участок идут на подлог и обман!

 

Ууу... просто промолчу... Ох уж эти продавцы... Только брокер всю правду и расскажет...

Вопрос: какую ответственность несет АН?

[Татьяна5]

Будьте бдительны, господа, при покупке участка. Работайте только с проверенными агентствами недвижимости. И помните, что большинство хозяев , в лучшем случае, не говорят о недостатках, а в худших - для того , чтобы продать свой участок идут на подлог и обман!

 

капец, как страшно жить :D

[Spec +]

Ууу... просто промолчу... Ох уж эти продавцы... Только брокер всю правду и расскажет...

Вопрос: какую ответственность несет АН?

 

Все верно, вопрос ответственности ключевой. Что брокер, что АН все едино - ответственность стремится к нулю.

[AndyAntonov]

Будьте бдительны, господа, при покупке участка. Работайте только с проверенными агентствами недвижимости. И помните, что большинство хозяев , в лучшем случае, не говорят о недостатках, а в худших - для того , чтобы продать свой участок идут на подлог и обман!

 

И шо даст работа с АН? Кто скажет, что то или иное АН — «проверенное»? Какую ответственность несёт (по договору, по закону) АН?

ЗЫ Имею случай работы с АН: таки кидок и подлог.