сделаю бесплатно дизайн проект

[Ломастер]

Подбор плитки, с указанием артикулов с раскладкой должен входить в проект вне зависимости, включеня в состав работ авторский надзор/подбор или нет. На этапе дизайна привязка к конкретному производителю и коллекции идет намертво.

 

Мудрые опытные и успешные дизайнеры поступают по-другому.

- проект отдельно

- подбор материалов (название фирмы производителя, артикулы в спецификациях). При необходимости, за дополнительную плату.

- авторский надзор. При необходимости, за дополнительную плату.

 

Это писали разные люди ? Или всё-таки один человек ?

 

Один из моих самых любимых афоризмов : " Плюрализм мнений в одной голове - это шизофрения ". Без обид.

[Max_designer]

Это писали разные люди ? Или всё-таки один человек ?

 

Один из моих самых любимых афоризмов : " Плюрализм мнений в одной голове - это шизофрения ". Без обид.

 

Я не очень мудрый, ведь занятие, приносящее пару тысяч в месяц при 12 часов работы в сутки не тянет на слово бизнес, даже мелкий. Но опыт показывает что, не смотря на ДБНы, отдавать помещения, где плитка играет решающую роль без привязки к производителю, размерам, фактурам не совсем честно.

Поэтому у меня входит. А у мудрых, опытных и успешных - нет.

Змінено 27 жовтня 2010 користувачем Max_designer

[Мастер]

АУ! ГДЕ ЖЕЛАЮЩИЕ?!

 

Вот видите , господа дизайнеры - все не так страшно...

не так уж и много оказалось желающих получить дизайн на шару:D отсюда вывод - наш труд ценят и уважают -И ЭТО РАДУЕТ!

Чем закончилось сотрудничество с InSAn?

 

Дизайн 2к квартиры в новострое вам интересен?

[vizun4ik]

я понял!.....вы все здесь архитекторы и дизайнеры создавшие ковчег Ною. А первый свой проект вы делали еще в прошлой жизни. (никто из вас не начинал работать за "шоколадку").

А если человек хочет начать трудится на ниве дизайна чувствует в себе потенциал и высшая награда для него на данном жизненном этапе это "я это сделал!!!" а вы ему "иди учись как минимум 6 лет - школота!". Вы после КИСИ вышли проФФесорами? а как же начинали вы господа хорошие? не за шоколадку? не верю.

[InSAn]

Чем закончилось сотрудничество с InSAn?

 

Задержка за мною. На следующей неделе поделюсь своими впечатлениями.

[Юлия_дизайнер]

а я готова выполнить бесплатно интерестный проект, но при условии, что все отделочные материалы( плитка, обои, паркет) и мебель заказчик купит по моим адресам или придупридит где хочет купить. Все честно и прозрачно - в салонах и магазинах дизайнер получает за клиента порой больше, чем стоит сам проект ...

 

Спасибо за честность ! Об этом все застройщики знают. ;)

Но, обычно, умные дизайнеры ( прорабы, строители, отделочники и т.д ...) это стыдливо умалчивают. А тупые - тупо отрицают.:D

 

Следуя Вашей логике, к каким же тогда отнести тех дизайнеров, кто отдает все скидки Заказчику ( в том числе так называемые "откаты"), а сам работает за оговоренную заранее стоимость, пусть и большую за разрекламированные здесь 10 у.е./кв.м.?

И не нужно говорить, что таких дизайнеров не существует.

[DVIJOK]

А если человек хочет начать трудится на ниве дизайна чувствует в себе потенциал и высшая награда для него на данном жизненном этапе это "я это сделал!!!" а вы ему "иди учись как минимум 6 лет - школота!". Вы после КИСИ вышли проФФесорами? а как же начинали вы господа хорошие? не за шоколадку? не верю.

 

Начинали, начинали. Просто на почве таланта и резкого взлета многие очень быстро забывают, что такими были. Я например свой первый проект сделал за 100 грн. А вот насчет "иди и учись" - как архитектор я хочу сказать это как минимум 50% всех пользователей, потому как каждый третий-четвертый чувствует в себе "потенциал" и воплощает его без участия архитетора и дизайнера. Но у редких это выходит....

[Max_designer]

я понял!.....вы все здесь архитекторы и дизайнеры создавшие ковчег Ною. А первый свой проект вы делали еще в прошлой жизни. (никто из вас не начинал работать за "шоколадку").

А если человек хочет начать трудится на ниве дизайна чувствует в себе потенциал и высшая награда для него на данном жизненном этапе это "я это сделал!!!" а вы ему "иди учись как минимум 6 лет - школота!". Вы после КИСИ вышли проФФесорами? а как же начинали вы господа хорошие? не за шоколадку? не верю.

 

Неправильный подход, потворствующий превращению нормальных заказчиков в буржуев30.

 

Все проще. Первый проект на дядю. За зарплату.

Иначе так и останетесь на уровне шоколадок/бутылок.

 

Второй вариант - конкурсы. Начиная от производителей/журналов со спонсорскими призами, заканчивая Red dot award.

Всяко разно иметь такой обїект в портфолио престижнее чем реализация на ограниченной площади ограниченного вкуса при ограниченном бюджете. Через полгода вам противно будет смотреть на свою работу...

[Hopira]

Фух,осилила всю ветку!

Что касается бесплатного дизайна, то лично я была бы на седьмом небе, если бы мне кто-то таковой предложил И дело здесь не в жлобстве, а в любви к экспериментам. Высокооплачиваемого дизайнера всегда можно нанять если очень приспичит, только вот не факт, что я останусь полностью довольной... Выходит, и деньги заплатил и мечту свою не получил. А здесь (при бесплатном раскладе) есть шанс получить хоть какой-то опыт работы с дизайнером БЕСПЛАТНО! А если еще повезет и он окажется "провидцем твоих грез", то...

[Hover]

Один мой коллега ввел классификацию заказчиков и соответственно качество чертежей под него.

"А" - точность 1см с соответствующей детализацией и проработкой - миллионеры строящие виллы с золоченным потолком в сауне.

"В" - точность 5 см ... средней руки заказчик коттеджа, не стесненный в финансах и склонный к экспериментам

"Г" - точность 10 см ... как правило достройки, "коттеджики" все на пределе возможностей заказчика.

[max_13]

Один мой коллега ввел классификацию заказчиков и соответственно качество чертежей под него.

"А" - точность 1см с соответствующей детализацией и проработкой - миллионеры строящие виллы с золоченным потолком в сауне.

"В" - точность 5 см ... средней руки заказчик коттеджа, не стесненный в финансах и склонный к экспериментам

"Г" - точность 10 см ... как правило достройки, "коттеджики" все на пределе возможностей заказчика.

 

Так можно и про дизайнеров сказать:

 

а) дизайнер который думает что он дизайнер

б) дизайнер который не думает

в) ...

 

на мой взгляд дизайн сродни с рекламой в том плане, что гениальные ролики которые получают призы на фестивалях не дают эффекта бизнесмену, а ролик ничем креативным очобо не выделяюшийся делает своё дело - увеличивает продажи товаров/услуг. Но при этом каждый КРЕАТИВНЫЙ МЕНЕДЖЕР РЕКЛАМНОГО АГЕНСТВА стремится создать ролик победитель. Так и дизайнеры, что то такое заоблачное выдумывают,креативное, необычное, супер-пуперовское, а клиент просто хочет жить в комфорте и гармонии вот и все. все гениальное просто! )

[rima]

А вот мне интересно - как вы выбираете лечащего врача?

Не опасаетесь ли сотрудничать с экспериментаторами и с персонажами,которые ,не получив профильное образование,

почувствовали в себе тягу к целительству и экспериментируют на людях? Теоретически, вылечиться можно и самому:D

НО...НЕ ВСЕГДА и НЕ ОТ ВСЕГО!

[руки_из_попы]

клиент платит деньги и стоимость дизайна стоит столько, сколько за него готовы заплатить и если у тебя не будет работы и мивина закончится..то ты и зимбабвийские деньги будешь брать .. так что не нужно тут пиарить тяжелую работу дизайнеров.... сейчас всем тяжело даются заработки..

[OlaR]

А вот мне интересно - как вы выбираете лечащего врача!

Интересно, с каких это пор ошибки дизайнера и ошибки врача можно сравнивать? В первом случае попадаешь только на деньги, а во втором - на жизнь и здоровье. Вы мастера по ремонту стиралки ценой в 500$ также тщательно выбираете как и врача ребенку? Мне вот на это времени жалко - обзваниваю несколько сервистных центров и выбираю самый дешевый. А интересно, какая реальная ответственность у дизайнера? Это же не архитектор/конструктор - дом от ошибок не завалится. Вон подружка делала на заказ мебель в детскую, так все мебельщики делали дизайн-проект бесплатно. Нормально получилось.

[vizun4ik]

А вот мне интересно - как вы выбираете лечащего врача?

Не опасаетесь ли сотрудничать с экспериментаторами и с персонажами,которые ,не получив профильное образование,

почувствовали в себе тягу к целительству и экспериментируют на людях? Теоретически, вылечиться можно и самому:D

НО...НЕ ВСЕГДА и НЕ ОТ ВСЕГО!

Сотпиисяттыщ ходят к бабкам и знахарями (коль уж сравнивать) и многие излечиваются от недугов, не потому что знахари такие, а потому что верят что у них все получится.

пс. Не отнимайте веру и надежду у начинающих лучше поддержите и направьте. (Впрочем многие из Вас так и делают. За что огромное Вам Спасибо!)

[rima]

я как раз и не отнимаю надежду...но пытаюсь внушить уважение к процессу...а в помощи еще никому не отказывала

[Hopira]

rima

Ну вы и сравнили: врача и дизайнера Бесплатный дизайн ведь тем и хорош, что ни к чему не обязывает. Понравилось - супер, повезло и т.д. Не понравилось - выбросили и забыли.Да и самому дизайнеру тоже хорошо: получил опыт, реально оценил свои возможности

[DVIJOK]

rima

Ну вы и сравнили: врача и дизайнера Бесплатный дизайн ведь тем и хорош, что ни к чему не обязывает. Понравилось - супер, повезло и т.д. Не понравилось - выбросили и забыли.Да и самому дизайнеру тоже хорошо: получил опыт, реально оценил свои возможности

 

А сравнение правильное. К сожалению, для многих сфера архитектуры и дизайна не представляется как среда сугубу профи - я че, не могу сам планчик зафигачить? Зато как болит зуб, бежим тут же к зубному, нет что бы самому выдрать или запаять....

Да, кстати, покажите мне тут людей которые за бесплатно сделали какой-то дизайн?

Хоть какая-то плата за работу, уже мотивация сделать лучше даже для себя. А если расчитывать на то, что "ну не понравиться - я ж бесплатно делаю" себя не уважать.

[OlaR]

А сравнение правильное. К сожалению, для многих сфера архитектуры и дизайна не представляется как среда сугубу профи - я че, не могу сам планчик зафигачить?

Так среда "сугубо профи" - это там, где ошибка приводит к потери жизни или здоровья. Во всех остальных вещах отсутствие опыта - не катастрофа. Я вот по-молодости одежду себе шила. Не Юдашкин, но не разлазилась по швам, мне и подружкам нравилось. Может и машину водить должны только профессиональные шоферы? А еду - только профессиональные повара готовить(сами дома ни-ни - образования нет специального, еще отравите семью и детей )?

[DVIJOK]

Абсолютно не против всего вышеописанного. Осталось только выяснить зачем готовят архитекторов и дизайнеров в университетах по 5 лет. Хотя дизайнеров сейчас и на курсах готовят за пару месяцев... слава богу пока до архитекторов не добрались.

Я не категоричен в своих мыслях по поводу обращения к профи или нет. Каждый выбирает сам, и учиться тоже сам, как правило на своих ошибках.

[ДОКС]

. Так и дизайнеры, что то такое заоблачное выдумывают,креативное, необычное, супер-пуперовское, а клиент просто хочет жить в комфорте и гармонии вот и все. все гениальное просто! )

 

Хорошо сказано!!!

Создать нечто шедевральное, мечтает каждый начинающий...

Удаётся это - далеко не всем к концу карьеры...

А клиент, просто хочет жить...

Пы.Сы. Совет начинающим - деньги за работу брать надо. Пусть в начале очень не большие.

[OlaR]

Абсолютно не против всего вышеописанного. Осталось только выяснить зачем готовят архитекторов и дизайнеров в университетах по 5 лет.

У классного дизайнера, старательно учившегося 5 лет и с большим опытом работы, совсем другой класс. И совсем другие запросы в плане оплаты ;). Там результат скорее всего будет очень хороший. Но не всем такой класс необходим и доступен по деньгам в повседневной жизни - многим вполне подойдет бесплатный эксперимент. Тем более, что если экскизы не понравились, то можно их не реализовывать. Никто ведь не предлагает сделать забесплатно проект торгового центра или особняка на 1000 кв.м.

[OlaR]

Пы.Сы. Совет начинающим - деньги за работу брать надо. Пусть в начале очень не большие.

Извините, но деньги за работу можно брать только тогда, когда человек может гарантировать результат. Новичек без опыта работы такое гарантировать не может! По-этому и делает бесплатно. Именно так набираются опыта работы девочки-парикмахеры после курсов/училищ - стригут бесплатно (сама видела объявления).

[rima]

Извините, но деньги за работу можно брать только тогда, когда человек может гарантировать результат. Новичек без опыта работы такое гарантировать не может! По-этому и делает бесплатно. Именно так набираются опыта работы девочки-парикмахеры после курсов/училищ - стригут бесплатно (сама видела объявления).

 

 

 

 

 

Теоретически правильно...НО...во-первых - что считать результатом...и в чем гарантия...

На самом деле результат в понимании заказчика и результат в понимании дизайнера далеко не всегда совпадают...

[rima]

насчет платы за проект...

когда я начинала работать,расценки у меня были намного выше чем теперь...На проект уходило намного больше времени чем теперь, а еще был страх - все свои решения я перепроверяла по несколько раз...о том чтоб работать за просто так и речи быть не могло!

Это сейчас я могу себе позволить иногда поработать "за шоколадку":D(кстати, это не снижает степень ответственности за результат)