InSAn Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 Для меня и Бандера и УПА были бы героями и участникамии борьбы за независимость Украины, если б не: - согласие руководства УПА и Бандеры лично на сотрудничество с фашистской Германией; - участие УПА в карательных операциях против мирных жителей. А это по международным законам и моральным принципам - военные преступники. Давайте быть полностью объективными - Советский Союз во главе со Сталиным точно также и сотрудничал с фашистской Германией и под его руководством проходили карательные операции против мирных жителей. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 Давайте быть полностью объективными - Советский Союз во главе со Сталиным точно также и сотрудничал с фашистской Германией и под его руководством проходили карательные операции против мирных жителей. Давайте быть полностью объективными: 1. Советский Союз во главе со Сталиным - такой же преступный режим, как и режим фашистской Германии. Только немцы уничтожали другие нации, а Сталин - свою!!! 2. Предатели, перешедшие на сторону Германии, охранявшие пленных или просто воевавшие - изменники. 3. Воевавшие в дивизии СС Галичина, военные преступники, которым оценку дал международный суд. Мы говорим об УПА и Бандере, как о борцах за независимость Украины. И я не вижу разницы между мародерством УПА и экспроприацией зерна Сталиным, между сотрудничеством УПА с немцами и захватом польских земель Красной Армией. Так не бывает, что одни мародеры были героями, а вторые мародеры - изгоями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бигдус Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 У меня родственники так попали во Львов в 45-46... Дети родились там. Сын после ВУЗа ушел на производство, а дочь после школы на ЛАЗ... Сын общался в среде равных, а дочь "москалькой" была до тез пор, пока заочно ВУЗ не закончила... Оба в этой жизни во Львове достигли многого... Их дети - уже коренные жители Львова, а не "москали". И в то время адекватными не были обе стороны... Чей приоритет - должны сказать историки. Для меня и Бандера и УПА были бы героями и участникамии борьбы за независимость Украины, если б не: - согласие руководства УПА и Бандеры лично на сотрудничество с фашистской Германией; - участие УПА в карательных операциях против мирных жителей. А это по международным законам и моральным принципам - военные преступники. Участие УПА в карательных операциях.... на чьей стороне? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 Давайте быть полностью объективными - Советский Союз во главе со Сталиным точно также и сотрудничал с фашистской Германией и под его руководством проходили карательные операции против мирных жителей. Не надо про СССР начинать. Это отдельная тема. Речь просто идет о том, что прежде, чем назначать героев страны и освободителей народа необходимо для начала спросить у самого народа. А в данном случае, я считаю, что даже сам вопрос об этом не выглядит этическим. Хотел Ющенко добавить масла в огонь, провозгласил. Хотят наши власти поссорить население - затрагивают тему языка. А если ее не затрагивать, то и проблемы-то на самом деле не существует. Это я знаю по себе. Я до 30лет не касался украинского языка, даже в школе не изучал. Но попалась руководящая работа, где вся документация, договора на украинском языке, и ни кто так и не узнал, что я первые месяцы вешался от текстов, а потом втянулся и подогнал знания на достойный уровень. Мама до сих пор ругается на то, что все перевели на украинский (она из России). Но когда начинает рассказывать о том, что по телевизору говорили, я ее спрашиваю: «а на каком языке была передача?» Она затрудняется ответить. Я отвлекся. Когда у человека имеется больное место, не надо постоянно тыкать в него, и у вас с этим человеком будет все хорошо. А когда «власти» опустили народ так, что дальше некуда и все злые, как собаки, они кидают нам голую кость в виде языковых разногласий, героических личностей или исторических справедливостей в борьбе за независимость, «пусть народ лучше дерется из-за этой чепухи, чем тратит силы на борьбу с коррупцией и несправедливостью». Давайте мы будем умнее и будем переживать за то, что до сих пор не приняли бюджет, до сих пор ни кого не посадили за воровство (хотя обвинений со стороны властей было не меряно). Неужели кого-то БОЛЬШЕ беспокоит то, что будет Бендера или не будет героем, чем то, как может содержаться брошенный ребенок инвалид в детдоме на 67 копеек в день, которые выделяют ему из бюджета. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 Давайте быть полностью объективными: 1. Советский Союз во главе со Сталиным - такой же преступный режим, как и режим фашистской Германии. на момент существования они не были преступными,это были легитимные государства,международно признанные правительства,субьекты международной политики. Только немцы уничтожали другие нации, а Сталин - свою!!! 2. Предатели, перешедшие на сторону Германии, охранявшие пленных или просто воевавшие - изменники.сами себе противоречите,как должны были относиться к коммунистическому режиму жители той же Зап.Украины если коммунисты их уничтожали и репресировали,а немцы - этого не делали.И почему это они - изменники ,если коммунисты выступили в 39-41 годах как преступники,убийцы,насильники и грабители ... 3. Воевавшие в дивизии СС Галичина, военные преступники, которым оценку дал международный суд.никакие они не преступники,воевали на стороне проигравших просто. Мы говорим об УПА и Бандере, как о борцах за независимость Украины. И я не вижу разницы между мародерством УПА и экспроприацией зерна Сталиным, между сотрудничеством УПА с немцами и захватом польских земель Красной Армией. Так не бывает, что одни мародеры были героями, а вторые мародеры - изгоями.мародерство УПА и экспроприация зерна Сталины - несопоставимые по результату вещи.Деяния Сталина обошлись Украине миллионами погибших. Во-вторых никто не делает из ветеранов СА мародеров,а вот ветеранов УПА пытаются всё время представить какими то преступниками и изгоями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ofy Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 Смотрите вложение - монета с изображением Януковича - еще в 2004-м (при этом НБУ открестился от данной монеты, назвав ее фальшивкой... Вложение с монетой где есть Ющенко было подкреплено мною ссылкой на сайт НБУ. Данная монета действительно есть в каталоге монет. Пролистал каталог несколько раз... Но монет с Януковичем и Тимошенко так и не нашел... Может покажите, как они выглядят, а получается, что "В XXI веке, плохой рыбак, это тот рыбак, который не владеет фотошепом " Или я просто плохо искал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 ... И мне как то неловко ...что глубокоуважаемый мною ... аплодирует (ну,как минимум, говорит спасибо) высказываниям этого клоуна Табачника. Ребята, Вы о чем? Да все о том, что Ющенко ушел - и это уже, в принципе, хорошо. И ничего хорошего про него сказать не хочется. А Табачник ничего нового не сказал - он просто суммировал общеизвестные факты. И тут как раз перечисление всего содеяного порождает качество - новое качество отношения к Ющенко. Перефразируя Фаину Раневскую: "он пукнул в историю". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 Господа! Градус дискуссии накаляется. Не за горами модератор. Я предлагаю не трогать больные темы УПА, Голодомора, Сталина с Гитлером, Бандерой и им подобными, дабы и эту ветку не прикрыли. Вообще возвращаюсь к своему предложению не обсуждать историю Украины ну, скажем, с 1900 до 1963 года - все что до или после -пожалуйста. А на все что попадает в данный временной промежуток - ТАБУ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 Господа! Градус дискуссии накаляется. Не за горами модератор. Предлагаю историю Украины обсуждать в другой ветке. Здесь же - сугубо по теме: действия (или бездействия) Януковича, как Президента. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 28 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2010 (змінено) Послесловие к удаленному: "Простите нас, погибшие герои... За оффтоп и флейм - предупреждение. / InSAn Змінено 28 лютого 2010 користувачем InSAn 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olexarels Опубліковано: 28 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2010 Может покажите, как они выглядят, а получается, что "[/i] Или я просто плохо искал... просто ларчик открывается: это просто жетоны и памятные знаки (кстати по ссылкам так и сказано)с очень малой ценностью у коллекционеров и нулевой у населения Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 На Маил.Ру на ссылочку наткнулся,вроде по теме,и кино 2004го года там интересное..и оценки в школе тоже... (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 Предлагаю историю Украины обсуждать в другой ветке. Интересно было бы послушать людей, действительно знающих историю этого государства. Хотя бы со времен древних Укров. Может кто то из знатоков откроет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Darkdwarf Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 история это да, хорошо... но как быть с настоящим то... вот - я помоему в этой ветке говорил о местонахождении Украины в рейтенге экономической сводобы - вот нашел ссылочку по которой имеется этот рейтинг... Вот что вот с этим то делать? (ссылка устарела)... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 ..."Дважды несудимый Янукович створив антикорупційний комітет" основним завданням комітету є забезпечення сприяння президенту в реалізації його повноважень... В СБУ говорят, что это их человек привел Лозинского сдаваться - за руку. unian.net/rus/news/news-365222.html +1 Януковичу! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 Именно, - и те, - кто выбирал и те , - кто наверху. Потому что ,из-за тех дегенератов , которые голосовали - ближайшие пять лет лично моей жизни - коту под хвост. А дегенераты то себе президента выбрали!!! Я тут читал, с ним за руку никто здороваться не будет в мире... А ему 500 млн. евро почему то дают??? Еще миллион евро дают транш историкам для объективного изучения истории Украины... Какое то членство в ЕС с ним обсуждают... И смотрите, что он учудил: Как пишет "Сегодня", вместе с кадровыми вопросами Янукович решил и финансовые. Уже дана команда сократить расходы АП на 20% по сравнению с СП Ющенко, причём главная статья, попавшая под сокращение, - зарплаты, которые сокращены наполовину. Вместо 41 тысячи, которую получал Ющенко, Янукович будет получать 20,5 тысячи. Будет сокращён и ряд штатных единиц. Ну прям клоун!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 Ну прям клоун!!! ++. Ющенко сам виноват, с таким стартом как у него - можно было горы свернуть, а в финале он скатился до неприличного: - черновецкого в раду юстиции - медали/ордена всем своим "лизоблюдам" После такого даже слушать не хочется о "свободе слова и джемократии". Увы - наплевал в душу конкретно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abkiev Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 Че-то вы в дебри пошли, у нас нынешние танцы с бубном...вот за что я федрыча уважаю так за то что первая же поездка в брюссель и первые ляпы по географии, держит марку мужик:D "Президент Віктор Янукович під час перебування в Брюсселі черговий раз допустив географічний конфуз. Про це повідомляє "Українська правда". Під час запису інтерв`ю каналу "Євроньюз" Янукович переплутав Косово із Сербією і Чорногорією, а Північну Осетію – з Південною. Це сталося, коли журналіст запитав Януковича, чи визнає Україна незалежність Південної Осетії й Абхазії. "Я висловився у свій час, що ми проти політики подвійних стандартів. Це на прикладі Сербії... Або, вірніше, визнання незалежності Чорногорії... Визнання незалежності Косово", - сказав Янукович. .... Після спілкування президента з "Євроньюс" група супроводу Януковича попросила журналіста при підготовці інтерв`ю до ефіру змонтувати так, щоб цих помилок в остаточній версії не було." О, Euronews попали под цензуру украинского руководства, хорошо хоть просто "попросили"8-) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 Че-то вы в дебри пошли, у нас нынешние танцы с бубном...вот за что я федрыча уважаю так за то что первая же поездка в брюссель и первые ляпы по географии, держит марку мужик... Уже пора привыкнуть к этому... Лично я за то, чтоб еще пару ляпов допустил... Глядишь, и отравлению Ющенко расследуют... Да еще есть один плюс - по ящику его раз в год будем видеть!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 Че-то вы в дебри пошли, у нас нынешние танцы с бубном...вот за что я федрыча уважаю так за то что первая же поездка в брюссель и первые ляпы по географии, держит марку мужик:D8-) любит у нас народ позлорадствовать... хотя и сами не смогли б отличить . а вот как думают другие-в прошлом враги www.pravda.com.ua/news/2010/03/1/4822217/ Крім того, коментуючи конфуз, який стався з президентом Віктором Януковичем у Брюсселі, НУ-НСівець сказав: "Питання в особистості Януковича, якому ще дуже важко перекладати з російської на українську". "Він сплутав не тому, що він не знає, що таке Північна або Південна Осетія. Він просто переплутав це", - зазначив він. "Мені вперше було зрозуміло, що Янукович, як президент, підтвердив Баррозу незмінність євроінтеграції і сказав, що це є пріоритетним завданням для України", - наголосив Катеринчук. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abkiev Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 Уже пора привыкнуть к этому... Лично я за то, чтоб еще пару ляпов допустил... Глядишь, и отравлению Ющенко расследуют... Да еще есть один плюс - по ящику его раз в год будем видеть!!!! Ну так я уже и не против, пусть лучше стабильно ляпает чем перевернет все с ног на голову, запоет фальцетом и начнет издавать маразматические указы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stricted Опубліковано: 2 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2010 Че-то вы в дебри пошли, у нас нынешние танцы с бубном...вот за что я федрыча уважаю так за то что первая же поездка в брюссель и первые ляпы по географии, держит марку мужик:D Справедливости ради нужно сказать, что географические ляпы далеко не первые, в частности, Черногория снова попала под тяжелую лапу дважды лидера Виктор Янукович, отвечая на пресс-конференции на вопросы журналистов, перепутал Черногорию и Косово. Рассказывая об отношении Партии регионов к «независимости» Южной Осетии и Абхазии, он внёс предложение рассматривать эту проблему в «контексте» ситуации с… Черногорией. (ссылка устарела) (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stricted Опубліковано: 2 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2010 "Мені вперше було зрозуміло, що Янукович, як президент, підтвердив Баррозу незмінність євроінтеграції і сказав, що це є пріоритетним завданням для України", - наголосив Катеринчук. Этот мальчик для битья, без конца носящийся со своим кодексом, был на банкете по поводу инаугурации, нужно ли объяснять, откуда дует ветер? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 2 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2010 любит у нас народ позлорадствовать... хотя и сами не смогли б отличить . Во первых: смогли бы отличить, может не все, конечно. Во вторых: президент не мы, а ВІН. В третьих: страну на международной арене представляем не мы, а ВІН Как говорит пословица:"Взявся за гуж, не кажи що не дуж". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rambler1234 Опубліковано: 2 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2010 Крім того, коментуючи конфуз, який стався з президентом Віктором Януковичем у Брюсселі, НУ-НСівець сказав: "Питання в особистості Януковича, якому ще дуже важко перекладати з російської на українську". Мне эта отмазка нравится. Он жеж уже лет 6, не меньше, родной язык учит. Уже пора б и освоить.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення