Янукович - Президент

[Мэтр]

А как Вам новое разрешение уже новой власти? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=519835&postcount=99

У меня нет слов...

 

Полный БРЕД!-Не видел не одного такого "НАРКОМАТА":lol::lol:

[Naivi]

Т.е. всё что сколько лет делал-в один прекрастный день коту под хвост. И ради чего ? Чтобы у Рената на заводах газ был не по 300 а по 200 дол ?

А что Вы делали все эти годы? Ренату или Ахмату, но им нужен дешёвый газ не столько чтоб набить свои карманы, а для того чтоб выпускаемая продукция их заводов была дешевле. Удешевление продукции повышением производительностью труда достичь невозможно ввиду устаревшего оборудования. Возьмите настольную книгу всех нормальных капиталистов Карла Маркса и почитайте из чего складывается цена продукции.

Сегодня утром ехал в Борисполь. Возле каждого столба по менту. На клумбе светофор уже не работал, регулировал гаишник. Когда возвращался обратно видел белый бус с мигалками, но без красных полос и надписей как обычно на скорых и несчастную ладу. От удара ладу снесло на середину клумбы.

Виноватых трое

 

1 Гаишник который увидел, что проехали все черные машины дал разрешение ехать с второстепенной полосы

2 Водитель лады, который не посмотрел на дорогу, а рванул вперед (потому что долго ждал пока пропустят кортеж и нервы сдали)

3 Янукович, который разрешил ездить замыкающим автомобилем медленный бус скорой помощи, а не какой нибудь членовоз или ментовоз

 

Вообще зачем Януковичу скорая?

Ну как для чего, аптечка же по ПДД положена. А если серьёзно то в трагедии Янык каким боком виноват? Наверное тем что президентом стал.

 

ну как же , вы ещё забыли Путина , ну если бы он не приехал , то и происшествия не было.

вобщем -во всём виноваты москали и Янукович.

Точно, во всём они кляты виновны. Виноваты в том что друзья прошлой власти приезжали только с декларациями о вечной любви к Украине, лишь бы она к России задом была повёрнута. Виноваты в том, что нашли общий язык с новой властью и в обмен на ряд уступок реально дали денег Украине, пусть даже не налом а возможностью украинской продукции стать конкурентоспособной.

Прошло время дружбы под названием - Я тебе х..й в рот, а ты мне за это язык в ж...у.

[рыбак]

а врать, про то, что эта скорая вообще не имеет отношения к Яныку, это так принято, это норма, да? (Только не в том случае, когда нечто подобное происходит с конкурентами)

 

А вообще насколько я понимаю люди видят то, что они хотят видеть. И любой шаг Януковича сейчас будет оправдан его сторонниками. Особенно мне нравятся аргументы типа, ну Юля\Ющенко и др. тоже так делали. Так пусть не делают то, за что критиковали противников. Иначе непонятно - а зачем критиковали то?

какой шаг ?

Янукович что , должен отдуваться , что кто-то не соблюдает ПДР ?

или о том , что на перекрёстке идиота поставили, или о том , что водила скорой отстал и нёсся как угорелый ?

о чём вы говорите ??

[abkiev]

Ренату или Ахмату, но им нужен дешёвый газ не столько чтоб набить свои карманы, а для...

 

 

Завидую вам в вашей вере:lol: вы наверное не в украине живете

[Tarasyk]

какой шаг ?

Янукович что , должен отдуваться , что кто-то не соблюдает ПДР ?

или о том , что на перекрёстке идиота поставили, или о том , что водила скорой отстал и нёсся как угорелый ?

о чём вы говорите ??

 

Он должен признать что это его кортеж, а не морозится, что это не его! И водила этой скорой должен понести ответственность за убийство! Посмотрите как он гоняет по Киеву, это должно было когда - то произойти!

www.pravda.com.ua/articles/2010/04/21/4951559/

[Vyacheslav]

Не понимаю, зачем Украине делать такую связку - скидка на газ=базирование ЧФ.

Тот же ГАЗпром уже признал, что дабыча сланцевого газа является серъезной угрозой для его бизнеса. В теории, и в Украине можно его добывать. Где-то проскакивала информация, что на промышленный объем можно выйти в течении 5-7 лет при себестоимости добычи порядка 150долл.

Т.о. если Украина резко нарастит объем собственной добычи, то автоматически скидка в денежном эквиваленте будет прапорционально меньше (при условии, что потребление газа в Украине не будет сильно расти). Т.е. я вижу, что Россия решила как минимум 2 задачи - сохранила военное присутствие в Украине и сделала фактически невыгодным развитие альтернативных источников.

[LM]

Ренату или Ахмату, но им нужен дешёвый газ не столько чтоб набить свои карманы, а для того чтоб выпускаемая продукция их заводов была дешевле. Удешевление продукции повышением производительностью труда достичь невозможно ввиду устаревшего оборудования. Возьмите настольную книгу всех нормальных капиталистов Карла Маркса и почитайте из чего складывается цена продукции.

Вам тоже не мешал книжки почитать, на худой конец ветки на форуме в разделе Банки и финансы. Тогда бы очевидных глупостей не писали: цена на газ для населения все равно будет поднята и это при том, что газа для населения достаточно в объемах собственной добычи.

Т.е. эта "скидка" - именно для набивания карманов владельцев частных структур, того же Рената-Ахмата. Государству и населению от этого никакой экономической выгоды.

Поскольку, сейчас снижение цены на газ подается как компенсация арендной платы за пребывание ЧФ, зачем этот "бартер" устраивать, почему не оставить цену на газ 330 и ПРЯМО В БЮДЖЕТ платить реальную цену аренды, коль фактически признали, что сейчас она мизерная. и пусть эти деньги идут на решение конкретных госпрограмм, а не дотируют Ренат-Ахмета и ему подобных.

А Ренат-Ахметы пусть достают деньги из оффшорок, кот. были выведены в 06-08 годах в период сверхприбылей металлургов и вкладывают в модернизацию, а не решают свои проблемы за счет госбюджета.

ЗЫ. Заводам Круппа тоже скидку делают под размещение базы ЧФ в Ганновере? Почему при европейских ценах на газ и соответстующих зарплатах их металлурги вполне конкурентноспособны?

[abkiev]

Весь цивилизованный мир стремится переходить на энергосберегающие технологии и мы обмениваем кусок нашей територии на спорную скидку+увеличение обьемов закупок. Далеко нам до цивилизации...

[miki]

Да, правду говорили древние: "Народ имеет того лидера, которого заслуживает", в нашем случае это абсолютно справедливо, ибо дважды сидевший завгар есть предел интелекта для многих наших граждан.

Ренату или Ахмату, но им нужен дешёвый газ не столько чтоб набить свои карманы, а для того чтоб выпускаемая продукция их заводов была дешевле.

Ага, а $4 млрд за год (и это то что оффициально)

www.focus.ua/charts/110931

заработал чисто случайно, наверное бухгалтер ошибся-зарплату шахтера ему выплатил.

Ровно и как чисто случайно поскупал шахты и метпредприятия в Словакии и США.

Удешевление продукции повышением производительностью труда достичь невозможно ввиду устаревшего оборудования.

Так зачем это постусловство, помогите человеку реально, продайте свой дом-купите энергосберигающих лампочек и подарите Ахметову.

[Alex777-kh]

... Верните Юща, c него конечно и пользы никакой, но хоть безобидный :D

 

Анализируя, кто и что сделал для Украины за последний год-два

- Путин с Медведевым самые проукраинские политики!!!

Может Путина вместо Юща???

[Soyka]

Анализируя, кто и что сделал для Украины за последний год-два

- Путин с Медведевым самые проукраинские политики!!!

Может Путина вместо Юща???

 

А можно убрать всех?

А по-поводу газа скажу следующее. У нас в стране третие по величине запасы урана. Уран - топливо для АЭС. АЭС - электроенергия. Електроэнергия - тепло. Если нам развивать это направление - газа практически не надо будет + можем экспортировать электроэнергию. Вопрос в другом - Россия уже почти 10 лет тормозит этот процесс (кто-то в Украине лоббирует интересы России) и мы это направление не развиваем. Так кто тут проукраинский?

[Naivi]

Завидую вам в вашей вере:lol: вы наверное не в украине живете

Не надо завидовать, и на Украине тоже.

Не понимаю, зачем Украине делать такую связку - скидка на газ=базирование ЧФ.

Тот же ГАЗпром уже признал, что дабыча сланцевого газа является серъезной угрозой для его бизнеса. В теории, и в Украине можно его добывать. Где-то проскакивала информация, что на промышленный объем можно выйти в течении 5-7 лет при себестоимости добычи порядка 150долл.

Т.о. если Украина резко нарастит объем собственной добычи, то автоматически скидка в денежном эквиваленте будет прапорционально меньше (при условии, что потребление газа в Украине не будет сильно расти). Т.е. я вижу, что Россия решила как минимум 2 задачи - сохранила военное присутствие в Украине и сделала фактически невыгодным развитие альтернативных источников.

Да бросьте Вы, в ближайшие 5-7 лет в Европе столько потребителей новых образуется что будет проблема газ для всех найти. Да ещё Китай с каждым днём всё больше требует.

Вам тоже не мешал книжки почитать, на худой конец ветки на форуме в разделе Банки и финансы. Тогда бы очевидных глупостей не писали: цена на газ для населения все равно будет поднята и это при том, что газа для населения достаточно в объемах собственной добычи.

А в этом тоже Россия виновата? Почему тогда цена внутри поднимается?

Т.е. эта "скидка" - именно для набивания карманов владельцев частных структур, того же Рената-Ахмата. Государству и населению от этого никакой экономической выгоды.

Т.е. от того что заработают простаивающие сейчас заводы, люди будут получать зарплату на этих предприятиях, платить налоги, тратить эту зарплату на покупку еды, одежды, товаров для дома, государство от этого не выигрывает? Да, разные у нас с Вами книжки тогда и читать Ваши я не хочу в таком случае.

Поскольку, сейчас снижение цены на газ подается как компенсация арендной платы за пребывание ЧФ, зачем этот "бартер" устраивать, почему не оставить цену на газ 330 и ПРЯМО В БЮДЖЕТ платить реальную цену аренды, коль фактически признали, что сейчас она мизерная. и пусть эти деньги идут на решение конкретных госпрограмм, а не дотируют Ренат-Ахмета и ему подобных.

А Ренат-Ахметы пусть достают деньги из оффшорок, кот. были выведены в 06-08 годах в период сверхприбылей металлургов и вкладывают в модернизацию, а не решают свои проблемы за счет госбюджета.

ЗЫ. Заводам Круппа тоже скидку делают под размещение базы ЧФ в Ганновере? Почему при европейских ценах на газ и соответстующих зарплатах их металлурги вполне конкурентноспособны?

И ведущие мировые брэнды Авто и индутрии строят заводы в странах с меньшей оплатой труда рабочим ну так, от нечего делать.

А Вы не задумывались почему в Греции получился такой ляп? Потому, что страну не готовую финансово и материально заставили приняв в ЕС тратить деньги по европейским сметам. А Украина к этому готова?

 

Весь цивилизованный мир стремится переходить на энергосберегающие технологии и мы обмениваем кусок нашей територии на спорную скидку+увеличение обьемов закупок. Далеко нам до цивилизации...

А Украина готова сейчас выгнав российский флот обеспечить занятость того населения которое живёт на его обслуживании? Геть флот, будем умирать с голоду но ни нашим ни вашим.

Так зачем это постусловство, помогите человеку реально, продайте свой дом-купите энергосберигающих лампочек и подарите Ахметову.

Что-то я не вижу здесь ветку с названием - "Срочно переходим на угольные котлы, поможем восстановиться нашим закрытым шахтам", "Скинемся всем миром и отдадим России долги чтоб выгнать флот". Больше веток "Как подключить газ и жить счастливо"

[Alex777-kh]

А можно убрать всех?

 

Обычно говорят - послушай женщину и сделай все наоборот...

 

А это тот случай - когда надо не только слушать, но и делать!

[Alex777-kh]

Не надо завидовать, и на Украине тоже....

 

Нет на Вас Тягнибока с Яворивским здесь!!!

Они б Вам устроили....

Надо говорить - не "на Украине", а "в Украине"!!!

Это - "сдача национальных интересов и развал Украины"!!!

[LM]

Россия уже почти 10 лет тормозит этот процесс (кто-то в Украине лоббирует интересы России) и мы это направление не развиваем. Так кто тут проукраинский?

Россия здесь не при чем: на газе сделаны все деньги нашей "элиты" и прежде всего они заинтересованы в "скидках", разнице в тарифах для промпортребителей и населения и т.п. Пока есть хотя бы 2 разные цены на газ, на этом уже будут делать деньги.

И каждый новый президент всего лишь стремиться извлечь из этого свои личные интересы. Форма реализации может быть различной: у кого-то это было в виде РосУкрЭнерго, у "этих" - в виде "скидки".

Но суть от этого не меняется.

В данном случае искать врагов в лице России по меньшей мере не разумно: Россия блюдёт и продавливает свои интересы, умело пользуясь продажностью и жадностью нашей верхушки.

Ну а своя пятая колонна, до сих пор свято верящая в "историческую дружбу слявянских народов" с современными правителями, позволяет проворачивать подобные "благотворительные" сделки со страной.

[Alex777-kh]

Так зачем это постусловство, помогите человеку реально, продайте свой дом-купите энергосберигающих лампочек и подарите Ахметову.

 

Помогите и мне!!! Подарите и мне!!!

Я к Ахметову не причастен!!!

Но этой зимой, как получал счет за газ за отопление производственных помещений 2500м2, так долго думал - или работать или отдохнуть...

Выгоднее было отдыхать, разумнее - работать...

[Soyka]

Россия здесь не при чем: на газе сделаны все деньги нашей "элиты" и прежде всего они заинтересованы в "скидках", разнице в тарифах для промпортребителей и населения и т.п. Пока есть хотя бы 2 разные цены на газ, на этом уже будут делать деньги.

И каждый новый президент всего лишь стремиться извлечь из этого свои личные интересы. Форма реализации может быть различной: у кого-то это было в виде РосУкрЭнерго, у "этих" - в виде "скидки".

Но суть от этого не меняется.

В данном случае искать врагов в лице России по меньшей мере не разумно: Россия блюдёт и продавливает свои интересы, умело пользуясь продажностью и жадностью нашей верхушки.

Ну а своя пятая колонна, до сих пор свято верящая в "историческую дружбу слявянских народов" с современными правителями, позволяет проворачивать подобные "благотворительные" сделки со страной.

 

А вот тут я в корне не согласна! Как раз России и выгодно, чтобы Украина не развивала это направление и пользуясь продажностью "элиты" не дает Украине развиваться. Хотя Китай в этом направлении нас опередил

[abkiev]

Ув. Naivi, мне всё больше кажется что мы в разных странах живем:D

Как-то ник у Вас созвучен со словом "наивен":rolleyes:

Сложно с вами аргументировать, вы все воспринимаете намного радужнее чем есть на самом деле.

А почему "геть ЧФ?" у них по договору время до 2017 года было, этого мало чтобы людям подготовится, кому надо - переквалифицироваться...

в конце концов можно было определить вектор(в наших интересах), договорится о продлении, ну пускай ещё на 5лет от 2017...этого тоже мало чтобы решить все сопутствующие проблемы вывода ЧФ из Крыма?

Только вектор то повернули совсем в другую сторону.

А вообще так вот напрямую, мне не принципиально сколько там будут стоять ржавые корабли, абы крымчан это устраивало. Мне важнее вопрос как на мне, как гражданине отразится снижение цены на газ. Они ведь трубили что не могуть принять бюджет из-за отсутствия цены на газ...тоесть нету кошториса страны, где все фин. показатели которые отражаются на уровне достатка граждан. Мне вот это важно, если они так горды этим пактом, что будет людям с этого???

 

А тем временем ждем подорожание бензина благодаря новому акцизу...все для людей, йопт!

[Alex777-kh]

В данном случае искать врагов в лице России по меньшей мере не разумно: Россия блюдёт и продавливает свои интересы, умело пользуясь продажностью и жадностью нашей верхушки,

пользуясь некомпетентностью и полным безразличием этой верхушки к своей стране .

 

Подправил...

[Naivi]

А можно убрать всех?

Можно, я бы убрал, но к сожалению "моих" не ставят:D

А по-поводу газа скажу следующее. У нас в стране третие по величине запасы урана. Уран - топливо для АЭС. АЭС - электроенергия. Електроэнергия - тепло. Если нам развивать это направление - газа практически не надо будет + можем экспортировать электроэнергию. Вопрос в другом - Россия уже почти 10 лет тормозит этот процесс (кто-то в Украине лоббирует интересы России) и мы это направление не развиваем. Так кто тут проукраинский?

А что на Украине есть заводу по его обогащению? Я не знал. Где? И это Россия заморозила строительство крымской АС? Чернобыльской? Хорошо хоть в Эноргодаре хватило тямы достроить.

[Alex777-kh]

А почему "геть ЧФ?" у них по договору время до 2017 года было, этого мало чтобы людям подготовится, кому надо - переквалифицироваться...

в конце концов можно было определить вектор(в наших интересах), договорится о продлении, ну пускай ещё на 5лет от 2017...этого тоже мало чтобы решить все сопутствующие проблемы вывода ЧФ из Крыма?

Только вектор то повернули совсем в другую сторону....

 

Мне кажется, президент имеет право продлевать и подписывать только те договора, срок которых заканчивается в его каденцию...

 

"Только вектор то повернули совсем в другую сторону.."

А Вы посмотрите то в ту сторону!!!

Если б нас там хотели видеть!!!

Там уже х... положили на нас с Вами!!!

А польские депутаты вообще заявили - пока Польша в ЕС, Украине там не бывать!!!

[abkiev]

Как-то накануне зимы 2006 года журналисты обратились к премьер-министру Виктору Януковичу с банальным на тот момент вопросом: а в принципе, можно ли цену на российский газ привязывать к вопросу размещения Черноморского флота Российской Федерации?

 

В ответ Янукович искренне возмутился такой постановке вопроса:

- Мы ни в коем случае не будем связывать эти вопросы, - сказал он. - Есть методология расчетов за аренду госимущества. Вопрос цены на газ также вычисляется по отдельной методологии. Иногда политики хотели бы завести какой-либо вопрос в ту область, где было бы интересно искать интриги. Правительство Украины не будет участвовать в интригах. Газовые соглашения подписываются между хозяйствующими субъектами - и ни правительство Украины, ни правительство России не могут брать обязательства по этим хозяйствующим субъектам

 

вот вся статья, есть трохи интересного

www.pravda.com.ua/articles/2010/04/22/4954993/

[LM]

...А в этом тоже Россия виновата? Почему тогда цена внутри поднимается?"

Если не затруднит - покажите, где я это говорил? Сорри, но ответ в стиле -"на городі бузина, а в Києві дядько"

Цена на газ внутри страны ДОЛЖНА подниматься, не должно быть 2-3-5 разных цен: это возможность для воровства и коррупции.

 

...Т.е. от того что заработают простаивающие сейчас заводы, люди будут получать зарплату на этих предприятиях, платить налоги, тратить эту зарплату на покупку еды, одежды, товаров для дома, государство от этого не выигрывает? Да, разные у нас с Вами книжки тогда и читать Ваши я не хочу в таком случае."

У меня такое впечатление, что цитаты Вы приводите не для ответа по сути, а для изложения очередного "штампа": заводы не простаивают, а налоги платятся далеко не с полной прибыли - она просто оседает в оффшорках. Так вот пусть оттуда достают, то что вывели за годы "бума" и вкладывают в развитие и модернизацию тех же меткомбинатов. Не хотят, не могут, не умеют - Криворожсталь должна быть хорошим примером. А спекулировать на рабочих не надо - мухи отдельно, котлеты отдельно: эти предприятия - ЧАСТНАЯ собственность и дотировать их из БЮДЖЕТА страны не должен и не имеет права.

Книжки-то все-таки почитайте, может поймете разницу между гос и частным предприятием, но в любом случае - лишним не будет.;)

 

...И ведущие мировые брэнды Авто и индутрии строят заводы в странах с меньшей оплатой труда рабочим ну так, от нечего делать.

Повторюсь, потому как Вы постов опять же похоже не читаете: цену на газ им тоже в обмен за размещение военных баз снижают? И все меткомбинаты уже из Германии, Франции и проч. - вывезены?

...А Украина готова сейчас выгнав российский флот обеспечить занятость того населения которое живёт на его обслуживании? Геть флот, будем умирать с голоду но ни нашим ни вашим.

Что-то я не вижу здесь ветку с названием - "Срочно переходим на угольные котлы, поможем восстановиться нашим закрытым шахтам", "Скинемся всем миром и отдадим России долги чтоб выгнать флот". Больше веток "Как подключить газ и жить счастливо"

Что-то я не вижу умирающих с голода в Крыму...;) Флот-кормилец - это ж надо такое придумать... Хотя для верхушки, бесспорно, кормилец, да еще и тот...

Опять же, не передергивайте: где вы увидели о изгнании рос.флота СЕЙЧАС? Это должно быть, согласно КОНСТИТУЦИИ, через 7 лет.

За 7 лет по уму можно курорт сделать роскошный, а не превращать целый город в обслугу имперских амбиций России. А эти 7 лет пусть платят по полной - за это время могут спокойно построить в Новороссийске себе базе. Ну потратяться слегка, но нас-то почему это должно волновать.

[Naivi]

Ув. Naivi, мне всё больше кажется что мы в разных странах живем:D

Как-то ник у Вас созвучен со словом "наивен":rolleyes:

Сложно с вами аргументировать, вы все воспринимаете намного радужнее чем есть на самом деле.

А почему "геть ЧФ?" у них по договору время до 2017 года было, этого мало чтобы людям подготовится, кому надо - переквалифицироваться...

Ага, наивный Чукотский юноша:D

Как по мне, так ЧФ из Крыма вывел бы, слишком дорого он российской армии и России обходится. То что якобы слишком дорого его переводить фигня полная. В современных условиях построить компактную базу в районе Новороссийска более выгоднее как финансово так и стратегически. Грузия то поближе будет и выход флота не будет зависеть от разрешения "кума". ЧФ это чисто политическая тема за которую приходится дорого платить.

А вот Вы сможете, не наивный, ответить почему не идёт подготовка к освобождению от зависимости от ЧФ в Крыму?

[abkiev]

Ага, наивный Чукотский юноша:D

Как по мне, так ЧФ из Крыма вывел бы, слишком дорого он российской армии и России обходится. То что якобы слишком дорого его переводить фигня полная. В современных условиях построить компактную базу в районе Новороссийска более выгоднее как финансово так и стратегически. Грузия то поближе будет и выход флота не будет зависеть от разрешения "кума". ЧФ это чисто политическая тема за которую приходится дорого платить.

А вот Вы сможете, не наивный, ответить почему не идёт подготовка к освобождению от зависимости от ЧФ в Крыму?

 

Не обижайтесь, просто реально ник созвучный;)

Как почему, потому что никто его не собирался выводить, Россия прекрасно это понимала и когда выиграл федрыч, с облегчением вздохнула что не надо париться по этому поводу, остальное было вопросом времени и,как видим, времени им понадобилось совсем немножко чтобы выдохнуть окончательно от заявлений прошлого правительства и президента...

 

ну а если пытаться копнуть глубже, хотя до истины мы с вами не докопаемся все равно, не знать это простым смертным, и не скажут нам по чесноку напрямую...так ЧФ давно превратился в предмет политической истерии наряду с вопросом русского языка и прочей херней которые наша "элита" тщательно вдалбливает нам в голову как архиважные вопросы нашего с вами существования...мы даже перестали задумываться а так ли важно это для каждого из нас