Помогите выбрать оптимальный вариант.

[Konstruktor]

Имеется 2 ввода в дом.

Старый ввод 5кВт, с нестабильным напряжением и частыми отключениями, особенно в дачный период.

Новый ввод 30кВт, со стабильным напряжением и близким размещением.

 

Варианты решения:

1. Основной взять 30, а на 5 повесить наружные сети.

2. Взять ИБП на него через АВР завести 2 ввода и питать весь дом.

3. 1 ввод - 30 кВт (60 ампер автомат вводной приблизительно ну и скоко надо отходящих фидеров и обязательно один отходящий автомат на 5 кВт - 10 ампер это будет один из вводов питания для второго ввода на 5 кВт);

2 ввод - АВР с одним основным вводом (другой на подхвате, тоесть два контактора работают на одну так сказать общую систему шин)- на 5 кВт - основной ввод и 5 кВт от ввода 1.

4. Или "воткнуть" оба ввода - 30 кВт и 5 кВт в один "мега-ИБП"-стабилизатор-инвертор - и питать весь дом и вокруг дома не напрямую, а через ибп.

5. Или питать весь дом напрямую, через стабилизатор, а ИБП "кормить" вторым вводом, при пропадании питания в мощном ТП автоматически переключать на ИБП

[Vиталик]

вариан №2 помоему самый правильный

[kamioy]

вариан №2 помоему самый правильный

Ну если денег, что у дурака бумаги, то можно и UPS на весь дом.

 

Конструктору: а можно поподробнее, что будет в доме и т. п.?

[Konstruktor]

а что может быть в доме?

котел, холодильники, эл.плита, телевизоры, кинотеатр, компы, сауна, бассейн, теплые полы.

[kamioy]

Основной взять 30, а на 5 повесить наружные сети.

Вопрос, а что за наружные сети? И еще, а какова необходимость использовать слабый ввод, потому что есть?

[Vit3f]

вариан №2 помоему самый правильный

 

При этом варианте я б на 5 КВт отделил критичные нагрузки и запитал их через ИБП, а все остальное пусть выключается ,а то паритесь вы в сауне, пропадает питание на 30 КВт фидере, АВР перекидывает на 5 и тут начинается светопредставление (разве что ИБП будет МЕГА).

Подобная задача у меня на лето по отделению нагрузок для генератора, а то получается, что за автоматику на Геке зря деньги платили, так как по аналогии с примером выше боливар не потянет.

[solit]

Тоже не понимаю зачем морочится со старым проводом, если есть новый и стабильный.

[Konstruktor]

хочется использовать то что есть по максимуму, а не разбрасыватся ранее нажитым.

[allexx]

хочется использовать то что есть по максимуму, а не разбрасыватся ранее нажитым.

 

правильно делает хозяин По поводу запитки через ИБП "критичных" потребителей "плохой" линией - все-то хорошо, а если ток пропадет на сутки и более? Аккумуляторы в ИБП-то не бездонные.

[Danshow]

Имеется 2 ввода в дом.

Старый ввод 5кВт, с нестабильным напряжением и частыми отключениями, особенно в дачный период.

Новый ввод 30кВт, со стабильным напряжением и близким размещением.

 

Варианты решения:

3. 1 ввод - 30 кВт (60 ампер автомат вводной приблизительно ну и скоко надо отходящих фидеров и обязательно один отходящий автомат на 5 кВт - 10 ампер это будет один из вводов питания для второго ввода на 5 кВт);

2 ввод - АВР с одним основным вводом (другой на подхвате, тоесть два контактора работают на одну так сказать общую систему шин)- на 5 кВт - основной ввод и 5 кВт от ввода 1.

 

Незнаю, правильно ли я понял данный вариант. Мое предложение.

1. Выделить критические нагрузки в доме в группу до 5кВт.

2. Запитать данные нагрузки от ИБП (можно вместо ИБП установить стабилизатор, в худшем случае вообще ничего).

3. На ИБП завести через переключатель входов следующие источники: линию от нового ввода, линию от старого ввода, линию от генератора.

 

Таким образом критические нагрузки будут питаться от работающего ввода или (в случае катаклизмов) от генератора.

[allexx]

Таким образом критические нагрузки будут питаться от работающего ввода или (в случае катаклизмов) от генератора.

 

А переключение вводов в ИБп будет в ручном или авто режиме? Скажем, пока все работает, то весь дом питается от 30кВт, "хорошего" ввода, напрямую, а "критические" нагрузки - от "плохого", 5кВт-ввода, через ИБП. Гавкнулся, к примеру, "плохой" ввод, что делается? И что делается, если "гавкнулся" хороший ввод? (если оба ввода гавкнулись, то тогда, понятно дело, генератор включается

[Vit3f]

правильно делает хозяин По поводу запитки через ИБП "критичных" потребителей "плохой" линией - все-то хорошо, а если ток пропадет на сутки и более? Аккумуляторы в ИБП-то не бездонные.

 

Критичные через АВР от двух линий и через ИБП, все остальное можно от 30 ки

[snickers]

Критичные нагрузки и ИБП однофазные?

Поставьте 3 штуки ПФ-16 каскадом.

Одну от 30-ки, вторую от 5-ки, в третью выходы первых двух и генератор.

[Konstruktor]

А переключение вводов в ИБп будет в ручном или авто режиме?

 

можно сделать автоматическое переключение при пропадании напруги на одном вводе.

[Danshow]

А переключение вводов в ИБп будет в ручном или авто режиме?

Для автоматического режима используется соответствующее коммутационное устройство. Например ПЭФ-301.

[Шарманщик]

...........как там в пословице-то?

Про купца, что уронив пятак, поджег сторублёвую купюру, что б пятачек найти....

Вот уж воистину - велик наш народ...во всем...

 

Значит, если у меня на участке есть две скважины:

 

В одной вода желтая, вонючая, т.е. хреновая и её очень мало, а во второй -много и очень хорошая, то как мне поступить?

 

Купить дорогое фильтрующее оборудование и большой бак для воды, установить всё это на первую скважину, профильтровать-накопить хреновую воду из хреновой скважины и только из неё пить и чаёк бадяжить....

 

А из второй скважины, где очень много хорошей воды поливать дорожки, огород и мыть машину....

 

Да уж.....праздник абсурда...

[Danshow]

...........как там в пословице-то?

Про купца, что уронив пятак, поджег сторублёвую купюру, что б пятачек найти....

Вот уж воистину - велик наш народ...во всем...

 

Значит, если у меня на участке есть две скважины:

 

В одной вода желтая, вонючая, т.е. хреновая и её очень мало, а во второй -много и очень хорошая, то как мне поступить?

 

Купить дорогое фильтрующее оборудование и большой бак для воды, установить всё это на первую скважину, профильтровать-накопить хреновую воду из хреновой скважины и только из неё пить и чаёк бадяжить....

 

А из второй скважины, где очень много хорошей воды поливать дорожки, огород и мыть машину....

 

Да уж.....праздник абсурда...

 

Аналогия неуместна. Электричество, даже хорошее, может пропасть на неопределенный срок.

Критическую нагрузку все равно надо защищать, хотябы через реле напряжения (ПЭФ-301).

Таким образом, минимальные затраты - само реле напряжения (которое все равно нужно). Стабилизаторы и ИБП, - это по желанию и бюджету.

[Konstruktor]

Дядька Шарманщик, я преклоняюсь перед Вашим опытом. Именно думал от Вас получу толковый совет, но нет так нет.

Если бы делал для себя то: запитал бы весь дом от 30кВт, выделив критических потребителей на 5квт, и ввод 5кВт держал бы (про запас)через АВР (на критические нагрузки) на случай отключения 30-ки. На эту бы 5-ку взял бы УПС трехфазный минут на 20 и соответственно либо дизелек, либо газогенератор.

Но так как заказчик не принял такой вариант, то тема была вынесена на общее осуждение, дабы прийти к консенсусу.

Все таки прошу поделится своими соображениями и идеями людей с Опытом (именно с большой буквы).

Змінено 24 лютого 2010 користувачем Konstruktor

[allexx]

Значит, если у меня на участке есть две скважины:

 

В одной вода желтая, вонючая, т.е. хреновая и её очень мало, а во второй -много и очень хорошая, то как мне поступить?

 

Да уж.....праздник абсурда...

 

А кто Вам сказал, что в условно "хорошей" скважине вода есть всегда? А если в условно "плохой" скважине вода "желтая, вонючая" только летом, и только днем, а зимой вода нормальная? Аналогия, как правильно заметили, имхо, неуместная8-)8-)8-)8-) В нашем государстве от всего надо страховаться, ибо не знаешь, с какого боку засада:friends:

[allexx]

Если бы делал для себя то: запитал бы весь дом от 30кВт, выделив критических потребителей на 5квт, и ввод 5кВт держал бы через АВР (на критические нагрузки) на случай отключения 30-ки. На эту бы 5-ку взял бы УПС трехфазный минут на 20 и соответственно либо дизелек, либо газогенератор.

 

Так получается же наоборот: более вероятны проблемы с вводом на 5 кВт, как же на него вешать критических потребителей? Хотя...ввод на 5кВт - это же на случай отключения 30-ки...Возможно, Ваш ход мысли и есть единственно правильный...

[allexx]

. На эту бы 5-ку взял бы УПС трехфазный минут на 20 и соответственно либо дизелек, либо газогенератор.

 

А 3-х-фазный УПС в штатном режиме будет просто постоянно подзаряжаться от 5-ки? Не раздавая ни на кого питание в "нормальном" режиме, т.е. когда работает 30кВт-ный ввод?

[Konstruktor]

в штатном режиме упс питается от 30 и работает как стабилизатор, при пропадании напруги переходит с помощью АВР на 5, а если и там ничего нет то дает сигнал на запуск дизелька

[allexx]

в штатном режиме упс питается от 30, при пропадании напруги переходит с помощью АВР на 5, а если и там ничего нет то дает сигнал на запуск дизелька

 

Это какой же упс надо мощнючий. Или не надо?

 

А ежели в доме, к примеру, электросауна работает - и тут пропадает ток в 30-ке? Она же из упса выжрет весь заряд за 30 сек, и тогда все. Остается сразу дизель запускать.

[Konstruktor]

критические нагрузки? это то без чего нельзя обойтись, скважина, системы безопасности,освещение(не все а самое необходимое) посчитать на трехфазных 5 кВт.

а если есть желание повесить все 30 кВт на УПС, то нужно брать минимум 40 с блоком батарей. Но это стоит чемоданчик американских президентов

[allexx]

критические нагрузки это то без чего нельзя обойтись, скважина, системы безопасности,освещение(не все а самое необходимое) посчитать на трехфазных 5 кВт.

 

Но проблема, насколько я понимаю, как раз в том, что этот 5кВт ввод и есть самый ненадежный. Как же можно на него вешать критические нагрузки, пусть и через 20-минутный УПС? А если в 5кВт вводе постоянно напряжение скачет, или вообще пропадает на сутки? Тогда 20 минут УПС и сразу дизель? Это при работающем 30кВт вводе?