Хочу построить дом через фирму! Стоит ли ?!

[Наталья555]

Привет всем.

Пожалуйста, помогите советом.

Хочу построить дом общей площадью 90 м2, узнаю расценки.

Все подрезюмировала и пришла к выводу ,что строить через фирму комплексно проще и надежнее.

По грубым подсчетам коробка дома из кирпича 90 м2 под чистовую отделку выходит 38 - 42 тыс. у.е.

Поделитесь опытом и советом.

Спасибо большое!!!!!!

[Татьяна5]

Привет всем.

Пожалуйста, помогите советом.

Хочу построить дом общей площадью 90 м2, узнаю расценки.

Все подрезюмировала и пришла к выводу ,что строить через фирму комплексно проще и надежнее.

По грубым подсчетам коробка дома из кирпича 90 м2 под чистовую отделку выходит 38 - 42 тыс. у.е.

Поделитесь опытом и советом.

Спасибо большое!!!!!!

 

ИМХО, через фирму надо строить большие капитальные объекты, а маленький домик на 90 м2 - коробка тыс на 20 потянет, без фирмы

[mc407]

что строить через фирму комплексно проще, надежнее и дороже в среднем в 1,5 раза..... ;););)

 

ищите вменяемого прораба (или бригаду) заключайте с ним договор и вперед ...

[andreo]

я за бригаду. прорабы толковые не попадались

[allexx]

что строить через фирму комплексно проще, надежнее и дороже в среднем в 1,5 раза..... ;););)

 

.

 

Это спорное утверждение. Дороже - да. А работу в 90% случаев будут делать люди с м. Вокзальная. Если дом небольшой, ищите бригады и делайте сами, покупайте материалы, контролируйте. Проверено на себе. Так и дешевле, и качественнее.

[Svet_LED]

А лучше всего, чтобы после строительства еще и гарантия была.

[мила Я]

Строила дачу.Бригадиры толковые есть,я строила с бригадиром только фундамент,как самый важный этап работ(мне так кажется),дальше работали отдельные бригады,одна выгнала коробку и сделала крышу,другая делала отделочные работы и отдельные специалисты делали -один скважину ,другой электрику и разводку,третий вода и водоотвод,да еще печник делал печку и кажется все..при таком подходе нужно много времени и кроме того желания вникать во детали на каждом этапе стройки(спасибо есть интернет и форумы),заниматься закупкой и поставкой материалов,занимает все это около двух лет(дача небольшая)и естественно только теплое время года,получается экономия где-то раза в два.Мне наверно везло,спецы попадались правильные и вменяемые,всем благодарна(нет,вспомнила,одни,которые занимались подшивкой крыши откровенно делать этого не умели,но очень старались)

[Наталья555]

Спасибо всем за активные ответы!!!

Проблема вся в том, что нет возможности сидеть и контролировать их (бригад) работу, заниматься закупками, организовывать все процессы загрузок и поставок. Так как прежде всего работа. И участие в данном вопросе возможно только по выходным дням.

В прошлом году родственница построила дом 6х6 (70 м2) - строила своими силами, жила там и контролировала каждую мелочь и деталь, по закупкам устраивала целые тендеры ))).... В итоге получилось - коробка дома из ракушечника и белого силикатного кирпича с крышей (метало череп.), окнами, решетками. БЕЗ - КОММУНИКАЦИЙ, без утепления крыши, без стяжки полов, без черновой штукатурки, без лестницы. Все это обошлось в 150 тыс. грн. Более скурпулезного человека я не встречала в плане порядка и разумной экономии. Так вот, этим сезоном она планирует начинать внутренние работы, и как можно на вскидку предположить это будет не менее 100 тыс грн. на обьем 70 м2.

Что побеждает в итоге - стереотип или цифры ?!

Я прикинула, что 95 м2, если брать каркасную технологию выходит 35 000 у.е. - 285 000 грн. - комплектация под чистовую отделку.

Если кирпичный дом - то 42 000 под чистовую.

Как не считаю, но не вижу правды - что строить самому дешевле в 1.5 или 2 раза. Может в общей сложности выйдет дороже на 5-6 тыс, но если фирма будет нормальная, проверенная с рекомендациями и гарантией, то почему бы нет...

Жду замечаний и дискуссий )). Так как до того как окунулась в информацию по строительству была 100% уверена, что строить нужно своими силами.

[Svet_LED]

Может наша фирмаподойдёт.

[Татьяна5]

Привет всем.

Пожалуйста, помогите советом.

Хочу построить дом общей площадью 90 м2, узнаю расценки.

Все подрезюмировала и пришла к выводу ,что строить через фирму комплексно проще и надежнее.

По грубым подсчетам коробка дома из кирпича 90 м2 под чистовую отделку выходит 38 - 42 тыс. у.е.

Поделитесь опытом и советом.

Спасибо большое!!!!!!

 

кстати, сруб не хотите? в этот бюджет впишитесь

[Наталья555]

кстати, сруб не хотите? в этот бюджет впишитесь

 

Сруб - нет, спасибо .

Видели каркасные дома в штатах - они там стоят уже по 50-60 лет, и как новенькие. Климат - такой же как у нас.

Пока склоняемся в сторону каркасного на 99%.

[Татьяна5]

на форуме есть faraon, он именно каркасниками и занимается, делает полный цикл работ - пообщайтесь

[allexx]

Спасибо всем за активные ответы!!!

Проблема вся в том, что нет возможности сидеть и контролировать их (бригад) работу, заниматься закупками, организовывать все процессы загрузок и поставок. Так как прежде всего работа. И участие в данном вопросе возможно только по выходным дням.

 

Наталья, скажу Вам как руководитель предприятия, у которого свободного времени нет в принципе никогда: строил своими силами, и буду строить своими силами. Это не значит, что я пропадаю на стройке, нет. Работу я организовал так: независимый прораб на зарплате, крупные покупки делаю сам, практически не выходя из офиса, на общестроительные работы - проверенные бригады. Там, где я доверился т.н. фирме, я получил только по пять смен бригад на этапе - ибо посредник им платит мало, сам при этом ни за что не отвечает - испорченный материал и дико затянутые сроки.

 

А поначалу я тоже верил в "удобство" фирмы. В общем, лучше создать "свою" фирму и не иметь головной боли.

[mc407]

Спасибо всем за активные ответы!!!

Проблема вся в том, что нет возможности сидеть и контролировать их (бригад) работу, заниматься закупками, организовывать все процессы загрузок и поставок. Так как прежде всего работа. И участие в данном вопросе возможно только по выходным дням.

В прошлом году родственница построила дом 6х6 (70 м2) - строила своими силами, жила там и контролировала каждую мелочь и деталь, по закупкам устраивала целые тендеры ))).... В итоге получилось - коробка дома из ракушечника и белого силикатного кирпича с крышей (метало череп.), окнами, решетками. БЕЗ - КОММУНИКАЦИЙ, без утепления крыши, без стяжки полов, без черновой штукатурки, без лестницы. Все это обошлось в 150 тыс. грн. Более скурпулезного человека я не встречала в плане порядка и разумной экономии. Так вот, этим сезоном она планирует начинать внутренние работы, и как можно на вскидку предположить это будет не менее 100 тыс грн. на обьем 70 м2.

Что побеждает в итоге - стереотип или цифры ?!

Я прикинула, что 95 м2, если брать каркасную технологию выходит 35 000 у.е. - 285 000 грн. - комплектация под чистовую отделку.

Если кирпичный дом - то 42 000 под чистовую.

Как не считаю, но не вижу правды - что строить самому дешевле в 1.5 или 2 раза. Может в общей сложности выйдет дороже на 5-6 тыс, но если фирма будет нормальная, проверенная с рекомендациями и гарантией, то почему бы нет...

Жду замечаний и дискуссий )). Так как до того как окунулась в информацию по строительству была 100% уверена, что строить нужно своими силами.

 

 

дело в том что себестоимость строительства также зависит от проекта дома, по метражу ориентироваться ето условное понимание,

- в первую очередь я бы посоветовал Вам заняться проектом, а потом когда проект будет готов провести небольшой тендер между стр.орг и бригадами строител., и у Вас появится очень много ответов на собственные вопросы. ;)

[Наталья555]

Согласная с mc407 - активно занимаюсь изучением.

Частично согласна с allexx - но мне кажется, что сейчас деньги зарабатывать в 2,3, а для кого и в 4 раза тяжелее чем в докризисный период, поэтому есть мнение что многие фирмы сейчас более ответственно и качественно относятся к выполнению работ.

 

В любом случае - всем большое спасибо за мысли .

Если что то еще вспомните - пишите, мне сейчас интересны все нюансы.

 

 

дело в том что себестоимость строительства также зависит от проекта дома, по метражу ориентироваться ето условное понимание,

- в первую очередь я бы посоветовал Вам заняться проектом, а потом когда проект будет готов провести небольшой тендер между стр.орг и бригадами строител., и у Вас появится очень много ответов на собственные вопросы. ;)

[allexx]

но мне кажется, что сейчас деньги зарабатывать в 2,3, а для кого и в 4 раза тяжелее чем в докризисный период, поэтому есть мнение что многие фирмы сейчас более ответственно и качественно относятся к выполнению работ.

 

Вы будете очень удивлены, узнав, насколько это не так. Увы. Мы по-прежнему страна непуганых идиотов. :bad::bad::bad::bad:

[arca]

Работала архитектором в строительной компании и со строительными компаниями. ИХМО хороший прораб решает все, а строительная компания просто посредник. Хороший посредник несет ответственность за прораба и какие форсмажоры может оплатить. Например на объектк прораб купил не качественный гибкий шланг, контора оплатила смену паркетной доски. А другая строительная компания до сих пор должна клиенту 70000 долларов и они судяться. Деньги уже потрачны, а работы и материалов нет. В любом случае могу честно сказать, что основную работу ведет прораб. Я уже молчу про специфические тарифы в смете на накладные расходы, доход, и транспортные расходы. Ну и по смете рабочие получают в лучшем случае половину стоимости по смете.

[Наталья555]

Работала архитектором в строительной компании и со строительными компаниями. ИХМО хороший прораб решает все, а строительная компания просто посредник. Хороший посредник несет ответственность за прораба и какие форсмажоры может оплатить. Например на объектк прораб купил не качественный гибкий шланг, контора оплатила смену паркетной доски. А другая строительная компания до сих пор должна клиенту 70000 долларов и они судяться. Деньги уже потрачны, а работы и материалов нет. В любом случае могу честно сказать, что основную работу ведет прораб. Я уже молчу про специфические тарифы в смете на накладные расходы, доход, и транспортные расходы. Ну и по смете рабочие получают в лучшем случае половину стоимости по смете.

 

М да... Вот теперь я совсем запуталась, что же делать.

И хочется и колится ))...

[Ego]

Необходимо найти Фирму(прораба) который выполняет качественно свою работу, а узнать это можно только по отзывам застройщиков, также выехать на уже построенные обекты. Пообщатся с застройщиком и все поймете.

Удачи в поиске.

[Татьяна5]

В любом случае могу честно сказать, что основную работу ведет прораб. Я уже молчу про специфические тарифы в смете на накладные расходы, доход, и транспортные расходы. Ну и по смете рабочие получают в лучшем случае половину стоимости по смете.

 

у меня был опыт работы с прорабом с 10% вознаграждения от сметы, сумма не плохая вышла, но все заявленне тарифы по работам четко и в срок прораб платил рабочим.

[allexx]

Необходимо найти Фирму(прораба) который выполняет качественно свою работу, а узнать это можно только по отзывам застройщиков, также выехать на уже построенные обекты.

 

Отзывы застройщиков не являются гарантией. Даже одна и та же бригада в разное время может работать по-разному - от "идеально" до "отвратительно".

[Stiv]

Отзывы застройщиков не являются гарантией. Даже одна и та же бригада в разное время может работать по-разному - от "идеально" до "отвратительно".

 

Согласен.

Строил с прорабом и без.

Плюсы присутствия прораба (говорим о прорабе а не о посреднике), но при очень важном условии он ПОРЯДОЧЕН и ОТВЕТСВЕННЕН (мне с этим на превой стройке не повезло):

- экономия времени заказчика;

- опыт и знания;

- закупка мелкого материала и наличие своего инструмента или мест где его найти;

- график строительства, планирование;

- очередной этап контроля работы после бригадира;

 

Конечно же цепочку контроля нужно все равно строить:

строитель - бригадир - прораб - архитектор - заказчик

 

Плюсы самостоятельной стройки с бригадами:

- дешевле - но не намного (не 1,5 или 2 раза), а 5-15%;

- знаете все слабые места в доме так, как все приходится контролировать и можете стать на следующей стройке тоже прорабом;

 

В цепочке контроля выпадает одно звено:

строитель - бригадир - архитектор - заказчик

 

Но самый жирный и очень важный минус прораба:

- заключается в заказчике - выбрать ПОРЯДОЧНОГО и ОТВЕТСВЕННОГО прораба - если вы ошиблись - то все плюсы летят в тартарары...

 

Я сейчас тоже пребываю в поиске прораба для постройки дома, хотя построил уже 1 дом с прорабом (потом пришлось многое переделывать своими руками), и один сам как прораб, и несколько квартир и офисов отремонтировал без прорабов. Так что опыт и рабочие имеются.

Но тем неменее хочу найти именно ПОРЯДОЧНОГО и ОТВЕТСВЕННОГО прораба и переплатить за описанные мной плюсы 5-15% я готов.

[mc407]

Согласен.

Строил с прорабом и без.

Плюсы присутствия прораба (говорим о прорабе а не о посреднике), но при очень важном условии он ПОРЯДОЧЕН и ОТВЕТСВЕННЕН (мне с этим на превой стройке не повезло):

- экономия времени заказчика;

- опыт и знания;

- закупка мелкого материала и наличие своего инструмента или мест где его найти;

- график строительства, планирование;

- очередной этап контроля работы после бригадира;

 

Конечно же цепочку контроля нужно все равно строить:

строитель - бригадир - прораб - архитектор - заказчик

 

Плюсы самостоятельной стройки с бригадами:

- дешевле - но не намного (не 1,5 или 2 раза), а 5-15%;

- знаете все слабые места в доме так, как все приходится контролировать и можете стать на следующей стройке тоже прорабом;

 

В цепочке контроля выпадает одно звено:

строитель - бригадир - архитектор - заказчик

 

Но самый жирный и очень важный минус прораба:

- заключается в заказчике - выбрать ПОРЯДОЧНОГО и ОТВЕТСВЕННОГО прораба - если вы ошиблись - то все плюсы летят в тартарары...

 

Я сейчас тоже пребываю в поиске прораба для постройки дома, хотя построил уже 1 дом с прорабом (потом пришлось многое переделывать своими руками), и один сам как прораб, и несколько квартир и офисов отремонтировал без прорабов. Так что опыт и рабочие имеются.

Но тем неменее хочу найти именно ПОРЯДОЧНОГО и ОТВЕТСВЕННОГО прораба и переплатить за описанные мной плюсы 5-15% я готов.

 

 

 

 

как бы не для рекламы у меня остались контакты ПОРЯДОЧНОГО и ОТВЕТСТВЕННОГО прораба, приходилось неоднократно обращаться к нему работать с ним, скажу так ответственный, надежный, проверенный человек 098-991-08-46 Анатолий

[IGOR_73]

Отзывы застройщиков не являются гарантией. Даже одна и та же бригада в разное время может работать по-разному - от "идеально" до "отвратительно".

Согласен С вами ! У меня в моем опыте было такое-же отлично отлично отлично и плохо ! Теперь контроль будет жестким !!!!

[мила Я]

Плюсы самостоятельной стройки с бригадами:

- дешевле - но не намного (не 1,5 или 2 раза), а 5-15%;

- знаете все слабые места в доме так, как все приходится контролировать и можете стать на следующей стройке тоже прорабом;

 

прораб прикинул стоимость фундамента+коробки,получилась сумма за которую я отказавшись от его услуг построила фундамент(с ним же)+коробку+крышу с утеплителем+печь шведку...ну никак не 5-15%..

идеальный прораб-прораб родственник или блико знакомый