Крыша-с чего начать

[Expert]

Пересмотреть утепление мансарды, и наличие влажных помещений.

 

В основном, такое от слабого утепления

 

 

Если не секрет, а откуда такая база знаний. Т.к. утепление в у того человека было 20 см суперрока и никакой влаги повышенной там не было...

 

что-то тут не пляшет

[Васян]

Если не секрет, а откуда такая база знаний. Т.к. утепление в у того человека было 20 см суперрока и никакой влаги повышенной там не было...

 

что-то тут не пляшет

 

Неужели поставили паробарьр проклеили К2 и всестало нормуль. да что то туту непляшет

[Expert]

Неужели поставили паробарьр проклеили К2 и всестало нормуль. да что то туту непляшет

 

 

Вы не поверите. Сделали демонтаж битумной черепицы Катепал и осб-3 (которая также камокла). Выкинули. Купили новую, заново смонтировали. около 30% ваты пропало - купили новую. заново все доутеплили. ветробарьер - тайвек. паробарьер - юта 110 Стандарт. Бутиловая лента (к2)...

 

Я, все же, повторяю свой вопрос уже для Вас, откуда Вы черпаете свои знания? Надеюсь, это вполне нормальный вопрос, который Вас не обидел.

 

Я ни в коем образе не хочу с Вами ничем мерятья, просто хочу понять на каком основании Вы делаете такую оценку и тогда, вполне возможно, Вы окажетесь правы. Я буду даже рад этому. Но, если это Ваша интуиция или мнение специалистов роквула, то, при всем уважении, роквул делает отличную вату, но, в паро-гидроизоляции я не считаю их специалистами.

Но, сейчас тлько дополню от себя, что, например, я лично работал с основными тех.консультантами ленко, коропот, юты, фолиарекса, тайвека и деркена (не исключено, что у меня с ними были некоторые "трудности перевода", но, основной багаж их знаний я усвоил). + личный реальный опыт на крышах (как негативный так и позитивный)...

 

Но, допускаю, что все они могут немножечко ошибаться.

[Васян]

Мое мнение:

Исходя из методов лечения и последствий болезни в приведенном Вами случае все же вопрос в "злосчастной" вент щели, зазоре и т.д. У меня также была такая кровля ,предыдущая бригада неправильно уложила пленку и обрешетку- крыша за 3 месяца згорела.

По поводу источноков знаниий: наблюдения, литература, опыт и ДБН с тех характеристиками материалов. Например мин вата способна пропустить через себя 450 гр воды в сутки на кв м,без учета естественной вентиляции, сможите ли в нормальных условиях под своей кровлей произвести столько (300м2 кровли это 150 литров). Главное что бы эта вода спокойно выветривалась после ваты. А по поводу спец пленочников: в нашем случае первична теплоизоляция а пленки только ее обслуживают и дополняют. Вспомните 5 лет назад "лучше сильвера ничего нет" а что теперь делать людям которые его установили? а что делать тем кто его поставил на вент фасад?

[PVC]

Скажите а чем чревато, внутри мансарды сделать стены, и утеплить их а не всю крышу? И что выгодней финансово?

[Васян]

Мансарда это такая конструкция кровли которая позволяет сделать подкровельное пространство жилым. И убивает Зайца стены и зайца кровля одновременно. Может быть утепленная как в нашем регионе и не утепленная пример Испания. А то что Вы предлагаете не понятно, подробней опишите

[MWer]

я считаю, что технические специалисты роквул ошибаются. тем не менее, стоит разобраться, почему во всех без исключения системах утепленя на обучающих видео роквула пароизоляция отсутствует в принципе...

 

Я думаю в этом нельзя разобраться, без объяснения мотивации такой рекомендации со стороны этих специалистов. И для каких случаев эта рекомендация приводится. Возможно есть какие то условия, по которым в конкретном примере они не положили пароизоляцию. А есть у вас ссылочки на видео?

[PVC]

А то что Вы предлагаете не понятно, подробней опишите

Ну делается простая крыша, стропила, рубероид,сверху шифер, во внутреннем пространстве крыши, делаются стены из гипсокартона. Пространство будет меньше, но оно будет максимально функциональным т.к. будет прямоугольным. И утеплять не нужно всю крышу, а только стены.

[Васян]

Если я правильно сообразил, то вам придется утеплять стены из гипсокартона потолок в чердачном помещении и перекрвиме между чердаком и ниж комнатой. Пространственно мы имеем утепленные два катета в треугольнике так гипотенуза(Скат кровли) будет короче. в чем экономия?

[PVC]

Допустим если 1 и 2 -это поштукатуренные стены из кирпича. То утеплить по сути останется крышу комнаты 3. А пол мансарды будет из монолита, по проекции комнаты в полу будет "теплый" пол. Плюсы данной схемы на стены можно чего нибудь повесить, так как это будут спальни нужны будут полки телик. Что скажете, будет ли так дешевле и практичней?

[Polimer]

Что такое ГКЛ ? Мой старый дом "финский" фанера со штукаторкой, снаружи обложен в пол кирпича, и все И что там по финским домам ?

 

ГКЛ - Гипсо-Картонный Лист.

В Вашем старом "финском" доме нет внутреннего утеплителя?

Штукатурка какая - листовая? Если да, то это и есть ГКЛ, только раньше называлась "сухая штукатурка"...

И что там по финским домам ?

- не понял вопроса.

[Гість Саша С.]

Харашо. А если хочу металочерепицу. Какую подскажите выбрать?

[PVC]

- не понял вопроса.

Вы написали Выше

Или пообщаться с жителями еще советских щитовых (т.н. финских) домов.

 

Просто у меня так же старый дом-"финский", хотел бы узнать в чем та ньюанс;)

[Polimer]

Вы написали Выше

 

Просто у меня так же старый дом-"финский", хотел бы узнать в чем та ньюанс;)

 

Я про те "нюансы", что - без пароизоляции, и пр. модных прибамбасов, а стоит и не гниет.

Или есть проблемы с влажностью и конденсатом ?

[PVC]

Я про те "нюансы", что - без пароизоляции, и пр. модных прибамбасов, а стоит и не гниет.

Или есть проблемы с влажностью и конденсатом ?

 

ну да,проблем нет, но я думаю что это пока там стоят обычные окна, и при больших затратах на отопление.

[Polimer]

ну да,проблем нет, но я думаю что это пока там стоят обычные окна, и при больших затратах на отопление.

 

У родственника стоят окна металопласт лет пять. Дому около 40 лет. Да, затрат на отопление... , но это от толщины утеплителя (у него винилсайдинг снаружи). Но ведь без паробарьера, и не "потеет".

Это то, с чего я насинал здесь постить - паробарьер необязателен.

[Expert]

Я думаю в этом нельзя разобраться, без объяснения мотивации такой рекомендации со стороны этих специалистов. И для каких случаев эта рекомендация приводится. Возможно есть какие то условия, по которым в конкретном примере они не положили пароизоляцию. А есть у вас ссылочки на видео?

 

естесственно. есть условия. более того, все давно и уже сто раз придумано. не проще ли просто придерживать рекомендаций. более того, мнение, например специлистов тайвек и юты достаточно существенно разнятся. особенно если говорить о паробарьере. тем не менее, интересно знать их два мнения и взять на вооружерние кое-что от обоих.

[Васян]

Допустим если 1 и 2 -это поштукатуренные стены из кирпича. То утеплить по сути останется крышу комнаты 3. А пол мансарды будет из монолита, по проекции комнаты в полу будет "теплый" пол. Плюсы данной схемы на стены можно чего нибудь повесить, так как это будут спальни нужны будут полки телик. Что скажете, будет ли так дешевле и практичней?

 

Так я Вам и говорю что не экономичней. Пол на мансарде надо утеплять ОБЯЗАТЕЛЬНО. Вопрос замены окон не решает проблемы высоких затрат на отопление. Вопрос должен быть решен комплексно, а потратить 10 000грн на окна и пожалеть 8 000 (цифры примерные) на теплоизоляцию и сокрушаться почему в доме холодно это в наших традициях. ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ ДОЛЖНА ОБВОЛАКИВАТЬ ДОМ ПОЛНОСТЬЮ БЕЗ РАЗРЫВОВ. сэкономьте лучше на своих окнах

[PVC]

Скажите свое мнение. Склоняюсь от шифера на ондулин т.к. он легче, и красивее. И стоимость всего процентов на 15-20% дороже. Какие есть минусы в ондулине (французкий)?

[Двойник]

Заранее приношу свои извинения,никого не хочу обидеть.Преймуществ в ондулине просто нет,разве что цена относительно других кровельных материалов. Но будьте готовы к тому, что через пару лет внешний вид крыши вас просто испугает и вы задумаетесь о том,что пора ее менять. А вот стоит ли сейчас економить???

[PVC]

Так а там вроде и экономии нет по сравнению с шифером, ондулин вроде дороже шифера.

[mx]

Ондулин должен быть высокого качества, а не более дешевый аналог, что выведет его в ценовой диапазон металлочерепицы, коричневый цвет более устойчив, мои строители ложили ещё первый что появился на рынке Украины, более 10 лет - жив, здоров...про минусы Ондулина очень много статей, основное чем пугают - его горючесть.

[PVC]

НА счет шифера подтвердилось, будет он только его порежут на три части поперек волн, и так положат. Будет крашеный и такими маленькими кусками будет почти как черепица смотреться

[Polimer]

НА счет шифера подтвердилось, будет он только его порежут на три части поперек волн, и так положат. Будет крашеный и такими маленькими кусками будет почти как черепица смотреться

 

Только не забудьте углы листов "зарезать".

Успехов!

[PVC]

Только не забудьте углы листов "зарезать".

Успехов!

А я и не подумал, а зачем? И еще, что лучше заливка перекрытия или перекрытие из плит?