Украина: федеративное или унитарное устойство государства?

[VillaDeLux (ex Акро)]

Не сочтите за сепаратизм.

Я за гармоничное и сбалансированное развитие государства.

 

Вчера по радио послушал очень интересный разговор на эту тему.

 

Ваши мнения, господа форумчане!

 

Я считаю, что власт слишком далеко от народа.

В случае с федерацией, народ избирает власть в регионе коорая уже влияет на центр и отстаивает права региона.

[Прохожий]

Не сочтите за сепаратизм.

Я за гармоничное и сбалансированное развитие государства.

 

Вчера по радио послушал очень интересный разговор на эту тему.

 

Ваши мнения, господа форумчане!

 

Я считаю, что власт слишком далеко от народа.

В случае с федерацией, народ избирает власть в регионе коорая уже влияет на центр и отстаивает права региона.

Украина де-юре является унитарным государством. Де-факто - федерацией, так как в составе Украины присутствует Автономная Республика Крым.

 

От того что в государстве (в общих границах) есть один или десяток более мелких "панов" - близость к "народу" от этого больше не станет.

Вы часто жмёте руку своему губернатору?

 

Если в теме будет флуд и оскорбления - закрою без предупреждений.

Прохожий

[samarind]

Во-первых федеративное устройство предполагает взаимное уважение между его субъектами (путь к независимости короче). Поэтому сразу будет найдено взаимопонимание по поводу региональных языков. Во вторых федерализм это большая прозрачность распределения между отчислениями в центральный/региональный бюджеты. Каждый регион будет иметь право на свою политику в социальной сфере (финансирование образования, культуры, медицины), налогообложении (общие федеральные налоги + индивидуальные региональные).

[Da4nik]

Жаль, что нету ПРАВИЛЬНОГО Третьего пункта -

"Увы, друзья, как не садитесь, все ж в музыканты не годитесь".

 

Еще можно про "дураки и дороги"

( Не голосовал ибо перемен в жизни к лучшему от этого не вижу)

[octan]

Очень понравился тот факт, что некто под ником Сепаратист проголосовал за "Унитарное государство" :D:D:D

[Ed34]

Я склоняюсь к многолетней истории нашего славного края - не будет у нас никогда ни толку, ни независимости настоящей.

 

вот очень мне нравится этот текст (чей правда не знаю):

Родина дремлющих ангелов

 

Украина — это капище невозмутимых мудрецов. Наш главный религиозный ритуал — упорное ожидание бесплатного чуда.

Говорят, что под лежачий камень вода не течет. Украинцы с этим не согласны. Мы триста лет сидели сиднем в центре Европы и ждали “самостийности”. Бог не выдержал такой наглости и свершил чудо. Удовлетворенные результативностью своей религии, мы ожидаем других чудес. Например, процветания и благополучия. При этом нас не пугает время и кратковременность жизни. Мы ведем себя, как бессмертные люди, которым не падает на голову кирпич, но зато падают мешки с твердой валютой.

Украинцы — это нация, полностью лишенная комплекса неполноценности. Из всех видов ожидания мы избрали самую зрелую философскую форму. Как индивидуумы с окончательно сложившимся представлением о мире, мы вгоняем окружающую жизнь в понятные нам алгоритмы развития. Все “зная”, мы пребываем в постоянном ожидании, опираясь на заготовленные ярлыки. Очередной парламент для нас — ничто. Очередной премьер для нас — никто. Флот — это то, что делится само по себе. Гривна — это рубль. Свинья — это сосед. А сало — это продукт.

Активные деловые люди в наших глазах выглядят, как озабоченные меркантильные дураки, лишенные традиционной украинской духовности. А с другой стороны, они подтверждают ожидаемые нами чудеса. Не двигаясь с места и не предпринимая каких-либо усилий, мы наблюдаем за переменами вокруг: нашествием иномарок, строительством новых магазинов, появлением диковинных товаров. Мы смотрим на все это, как на закономерное следствие своих ожиданий. Теоретически у нас все есть. Главное — этого дождаться.

Незыблемость тихого украинского рая очевидна. Турки с москалями приходят и уходят, а девочки с веночками и дедушка с бандурой пребывают вечно. Свою главную религиозную песню мы сделали государственным гимном. “Згинуть нашi вороженьки, як роса на сонцi” — то есть сами по себе... “Запануєм i ми, браття, у своїй сторонцi” — то есть когда-нибудь, сейчас нам не до этого. “Ще на нашiй Українi доленька доспiє” — другими словами, сытый украинец незрелыми плодами питаться не привык.

Для нас судьба — это не факт настоящего времени, а нечто до сих пор несуществующее. Все, что с нами происходит, не имеет никакого значения, потому что в каждом украинском доме обитают монахи похлеще буддийских, знакомые с невиданным чувством нирваны.

Нам странно наблюдать за поведением американцев, англичан, французов, русских и так далее. Они постоянно лезут в мировую историю, что-то декларируют, “выпендриваются”, нападают на соседей. То есть ведут себя, как ущербные люди. Сидя на пороге своей хаты, которая с краю, мы медленно жуем галушку и не можем понять, чего это немцы постоянно лезут к нам во двор. Может, они нам завидуют? Этих гансов не разберешь: то они корову забирают, то гуманитарную помощь суют. Складывается впечатление, что весь мир танцует перед нами на задних лапах и пытается привлечь к себе внимание. Наверное, окружающие нас народы не могут догадаться, что нам на них даже плевать скучно.

Украина самодостаточна. Это российскую птицу-тройку постоянно гоняют или на Аляску за снегом, или в Порт-Артур за мордобоем. А нашим задумчивым волам ходить некуда и незачем, ну разве что в Крым за солью.

Украинская философствующая душа не приемлет резвых нордических мыслей или поступков. Ведь ожидание чуда — это сложнейшая внутренняя практика. Она не позволяет нам отвлекаться на суетное. Только хрущи, которые “над вишнями гудуть”, имеют право тревожить нас по вечерам. Нас бессмысленно чем-либо соблазнять. Изначально поместив себя в центр Вселенной, мы существуем в ином измерении. Нам не нужна целеустремленность. Мы сами являемся целью. Мы ни в ком не испытываем нужды, но в нас нуждаются все: варяги любили у нас пожить, татары — поживиться, Петр I не мог без нас построить Петербург, его дочь не могла спать без нашего мужчины. Сталину мы помогали охранять лагеря, а Гитлеру — воевать. У нас так много чудотворного здоровья, что даже Чернобыль мы согласились взять на себя.

Мы запросто помогаем решать проблемы соседям, потому что своих проблем у нас нет. Люди наблюдательные это давно заметили. Русский писатель Иван Бунин был яростным хохломаном. Он неустанно повторял, что украинцы — это абсолютно реализованная, эстетически совершенная и гармонически развитая нация. Что ничего подобного в мире больше нет. Бунин, конечно, не ошибся.

Украинцы превосходны не в своем умении ожидать, а в том, что они сами являются чудом. Как совершенные создания, мы ничего не создаем. Откровенно проявленная гениальность обиженного “кріпака” Шевченко — это неприятное исключение, подтверждающее правило: совершенство в декларации и развитии не нуждается; оно помогает развиваться только тому, что существует за его пределами. Украинские священники, писатели, поэты, художники, политики, полководцы, режиссеры, актеры, певцы, конструкторы, ученые, изобретатели, умельцы вечно разъезжают по миру и объявляют себя русскими, американцами, турками, поляками, французами — кем угодно, чтобы бедные, ущербные народы имели повод гордиться собой.

Украина — родина дремлющих ангелов. Ее безмолвное ожидание наполняет чудесами планету. Ее нельзя завоевать, поработить или уничтожить. Она не чувствительна к событиям. Ее жизнь не протекает и не происходит. Она вне событий и времени. Она не помнит свой день рождения и не знает своего возраста. Она сама себе достойный собеседник. Ей не с кем спорить и нечего доказывать. Для нее уже все произошло.

[Крышник]

Я склоняюсь к многолетней истории нашего славного края - не будет у нас никогда ни толку, ни независимости настоящей.

 

вот очень мне нравится этот текст (чей правда не знаю):

Родина дремлющих ангелов

 

Украина — это капище невозмутимых мудрецов. Наш главный религиозный ритуал — упорное ожидание бесплатного чуда.

Украинцы — это нация, полностью лишенная комплекса неполноценности. что украинцы — это абсолютно реализованная, эстетически совершенная и гармонически развитая нация. Что ничего подобного в мире больше нет.

Украина — родина дремлющих ангелов. Ее безмолвное ожидание наполняет чудесами планету. Ее нельзя завоевать, поработить или уничтожить. Она не чувствительна к событиям. Ее жизнь не протекает и не происходит. Она вне событий и времени. Она не помнит свой день рождения и не знает своего возраста. Она сама себе достойный собеседник. Ей не с кем спорить и нечего доказывать. Для нее уже все произошло.

 

+1000000 Спасибо Эдуард,за удовольствие от прочитаного....таки да,любим мы себя:D

[Edalmas]

Это Густав Водичка. ИМХО, лучшее его произведение.

[Vladdi]

Путь от унитарного к федеративному государству не так прост. И преимущества федерализма тоже не так очевидны, как сладко они бы ни были расписаны его апологетами. Федеративное устройство возможно в УСТОЯВШИХСЯ и СОСТОЯВШИХСЯ государствах, которые прошли (не дай Бог нам!) и войны и завоевания превосходящей нацией всех остальных. Классические примеры "удачного" федерализма или близкого к ним устройства власти (типа Германии или США) имеют сложную историю. Вспомним - Германия как государство состоялась не так давно примерно в 1875 году, когда пруссаки окончательно всех присоединили (силой!) и сломили сопротивление местных королей. США без крови тоже не обошлись - хотя причиной не было собственно государственное устройство. Россия тоже сначала ЗАВОЕВАЛА и покорила земли, а лишь затем снизошла до типа федерации.

Вам такое надо? Пример "мирного" создания (правда, в результате борьбы могучей силы в лице Тито и его народной армии против фашистов) федеративного государства СФРЮ глаза не мозолит? Россия, кстати, тоже закачалась - тгого и гляди начнется "парад".

Так что пока - в ближайшие лет пятьдесят - говорить о федерализме рановато. Или Вы сознательно идете на поводу у разрушителей пока еще слабого и идеологически не состоявшегося государства. Причина такой несостоятельности - как раз в отсутствии и неприятии идеи Украины прежде всего на Востоке. Ну и неутомимая деятельность агентуры, финансово и идейно поддерживающая псевдо "историков" типа Бузины, который, манипулируя удобной ему малой частью исторических фактов и навернутыми на них соответствующими выводами, методично и целенаправленно сеет ядовитые зерна никчемности Украины как государства в сознании многих. Субботний разворот газеты Сегодня ясно показывает то, к чему мы придем.

[samarind]

Одной из особенностей менталитета наших сограждан является знаменитое "а моя хата зкраю". Но в этой хате порядок, и вполне можно уютно жить. Чем ближе стены тем проще поддерживать порядок. А дружить можно (и нужно домами). Поэтому - мое мнение - спасение Украины именно в признании и принятии федерализма как способа обустройства государства. Если этот процесс не будет последовательным, контролируемым, то существуе весьма высокая вероятность того, что под влиянием сил извне произойдет стихийное отделение части территорий.

ПС Один из основных вопросов федерализма - почему мы вместе? Если мы (запад, восток, центр, юг, север) не найдем ответа на этот вопрос - то перспективы Украины как целостного государства явно пессимистичны ...