Пассивный дом

[Прохожий]

Уважаемый господин Хожаев, я не вполне понимаю смысл Вами написаного в этой ветке. Какое это имеет отношение к понятию "пассивный дом"? Какое отношение к "пассивному дому" имеет теплица, шампиньоны, рыба, черви и нагревание фекальных емкостей? Это попытка показать свою эрудированость? Так насколько я вижу она у Вас терпит неудачу за неудачей. "Прокатили" Вас с Вашим круглым домом (никто не желает вкладывать деньги в заведомо убыточные проекты), так Вы решили поупражняться в теме "пассивного дома" по ветрякам и высоткам на буграх? Не стоит.

 

Если желаете обсудить технологию пассивного дома - милости прошу, высказывайте свои мысли, если это Вас не интересует, то высказывание мыслей не по теме проводите в других топиках.

[Alex@K]

А я разве говорил что есть проблемы у поляков? Я только констатировал что нет переведеной литературы. Нет даже основных требований для сертификации пассивного дома.

Я думаю что это только сегодня "никому не надо в государстве". Пройдёт время и народ прозреет от платы за отопление. Начнётся паника.

По окнам - проблема страшная. Во первых есть такое понятие как инсоляция, и у меня по южному фасаду остекление в общей сложности под 50 квадратов. Во вторых, когда у стекольщиков спрашиваешь про пятикамерный стеклопакет, то они уверены что ты их про профиль спрашиваешь (потому что пятикамерных пакетов "не бывает"). Один только сказал что не может ради одного меня завозить 180мм профиль. В третьих - я это знал ну очень давно. Вы не открыли для меня америку.

А вот про "утеплённый термобарьер" если можно поподробней... Желательно с схемами. А я как теплоэнергетик познаю что-то новое.

 

Я могу только дать адрес польского сйта на котором это все нарисовано.

(ссылка устарела) старая версия

(ссылка устарела) текущий сайт

Кстати, этим термобарьером можно и охлаждать дом пропуская через стены летом температуру +12 с земли.

По вентеляци у Рехау есть система с грунтовым теплообменником (труба закопаная на лубине 2 м и длиной 56 метров ( там температура воздуха +12 и зимой подается воздух догретый до веше 0 а летом подается воздух охлажденный до +12. Это уже перведено на украинский язык и висит на сайте Рехау только все равно никто этим не пользуется. Я заказал да еще кажется Татьяна. Остальные говорят что им этого не надо. типа с вентиляцией тепло не уходит в атмосферу. И при такой системе не нужно делать открывающиеся окна. Окна открываются только у нас наружу, у англичан внутрь для того чтобы при сильном ветре створки прижимались к коробке

Этот же поляк мне привез рекуператор за 2000 бананов тот который у нас стоит от 3500 бананов

[Alex@K]

И еще Сертификатом для меня будет то что я не буду никому ничего платить.

Я строю для того чтобы доказать себе что в нашей местности это возможно.

[izba]

Вас не занимает вопрос что эта труба 56м в земле со временем ничем не будет отличатся от канализационной? Одного конденсата летом там накопится столько что она захлебнётся - там будет жить всякая биота - плесень, жучки червячки...пыль будет оседать... чистить 56м подземной трубы как?

Так чтобы не ждать проше уже сейчас запускать воздух в дом или квартиру из канализации и дышать им - будет ещё лучше - ведь канализация тёплая, фекалии тоже добавляют тепла... так что с точки зрения энергосбережения идея самый оно... :D

[dbocev]

Я думаю что это только сегодня "никому не надо в государстве". Пройдёт время и народ прозреет от платы за отопление. Начнётся паника.

По окнам - проблема страшная. Во первых есть такое понятие как инсоляция, и у меня по южному фасаду остекление в общей сложности под 50 квадратов. Во вторых, когда у стекольщиков спрашиваешь про пятикамерный стеклопакет, то они уверены что ты их про профиль спрашиваешь (потому что пятикамерных пакетов "не бывает"). Один только сказал что не может ради одного меня завозить 180мм профиль.

Это - новые цены на газ.

palm.newsru.com/finance/11mar2008/gazpromo.html

Поговорите с этим оконщиком, пусть он уже для нас двоих либо профиль завезет, или уже готовые окна закажетпод наши размеры.

[dbocev]

Кстати,

www.isomax.com.pl

на польском вполне читабельно.

А я и не знал, что понимаю по польски.

[dbocev]

(ссылка устарела)

 

"Газпром" заявил, что цена на газ для Украины может превысить $400

 

Цена на среднеазиатский газ для Украины может превысить в 2009 году $400 за тысячу кубометров. Такое заявление сделал председатель правления российской газовой монополии "Газпром"

[Alex@K]

Кстати,

www.isomax.com.pl

на польском вполне читабельно.

А я и не знал, что понимаю по польски.

 

Было бы желание придут к тебе и знания:D

[Alex@K]

Вас не занимает вопрос что эта труба 56м в земле со временем ничем не будет отличатся от канализационной? Одного конденсата летом там накопится столько что она захлебнётся - там будет жить всякая биота - плесень, жучки червячки...пыль будет оседать... чистить 56м подземной трубы как?

Так чтобы не ждать проше уже сейчас запускать воздух в дом или квартиру из канализации и дышать им - будет ещё лучше - ведь канализация тёплая, фекалии тоже добавляют тепла... так что с точки зрения энергосбережения идея самый оно... :D

Уважаемый izba!

Ваши суждения по различным темам для меня не есть авторитет в связи с однобокостью размышлений по разным вопросам и достаточно устаревшими пониманиями сути некоторых проблем. ( Верхом есть гравитационная система отопления)

Перед тем как писать потрудитесь хотя бы зайти на сайт Рехау( Немецкий,Польский, Украинский Росийского текста нет) и почитать

В кратце суть такова 1 Рехау выпускает трубы ПОСЕРЕБРЕННЫЕ внутри.

2 Там есть система дренажа с насосом который выкачивает конденсат из черпни трубы.

3 На входе стоят фильтры ( все зависит от толщины кошелька) разного предназначения.

4 У поляков и Немцев это стоит десятилетиями причем в виде гравийных систем и ничего

Я дал ссылку на Польский сайт где это все в картинках если не имеете возможности почитать на польском.

С уважением

[izba]

Спасибо большое что вы меня просветили что труба серебрянная, а то я распереживался... и фильтры имеются и отсос дренажа - здорово... наверное туда скоро нанароботов запустят чтобы микробам задницу драть

Лично я не уверен что дышать через серебрянную трубу это хорошо... ну а про вопросы ионизации я уж не буду упоминать - тут об этом всё одно никто не догадывается - воздух для людей всё одно, хоть с поля хоть из трубы подземной - один хрен...

Вот тока незадача - у них с одной стороны дом имеет меньшие теплопотери потому как находиться в более теплом (мягком климате) и земля имеет температуру 12С а у нас теплопотерь больше почти в два раза при том же доме, а земля имеет температуру всего 5С, этол гнекопаный грунт, а если его трубой охлаждать, то и вовсе меньше будет - так что у нас от этого мероприятия толку не будет никакого - хорошо жить в Крыму! ;)

И тут исчё один фокус - любой наш утеплённый дом перенесённый в Швецию будет считаться энергоэффективным потому как станет потреблять резко меньше тепла.

Змінено 21 вересня 2008 користувачем izba

[Сергей 31]

Мне мой старый дом достался с нормально выполненной гравитационнкой. Я модернизировал ее. Прожил с ней 5 лет. В результате переделал её на двухтрубку. Я не говорю что гравитационнка это плохо. Любая система имеет свои плюсы и минусы. Но свой выбор я сделал. При том, что монтажом систем отопления я занимаюсь 18 лет.

[izba]

Если мне не изменяет память - гравитационка у вас плохо работала, одни батареи горячие, другие еле тёплые (трубы были заужены) вы поставили насос и гоняете по тем же трубам теплоноситель принудительно - вот и весь ваш выбор... потому не нужно так многозначительно декларировать - мол я парень специалист - но в результате долгих мучительных исканий и опыта таки сделал свой выбор... - это не гравитационка, а вы уж там гадайте почему... Прозвучал завуалированный посыл - типа, конечно, "все города хороши", но в конце-концов "все дороги ведут в Рим".

Нужно обосновать почему? Если вам досталалсь хорошая гравитационка - то чем она вас не устраивала? Если вас не устраивало то, что была большая разница температур в радиаторах - то это была не хорошая гравитационка... и как вы переделали её в двухтрубку - насос поставили? Всёго и делов то - а то ведь люди (не спецы) подумают вы все трубы выбрасывали - стены долбили - другиен трубы затаскивали ставили... то есть прям конец света... вывод у читателя - ну её нах эту гравитационку - потом ещё переделывать всё придётся... лучше уж сразу двухтрубку с насосом... в то время как гравитационка и есть двухтрубка тока без насоса.

 

Что касаемо забора тепла из нашей и без того еле тёплой земли - то делать этого нельзя - земля превратиться в тундру - вымораживается - снег не тает, растения не растут (яблони). Нужно просто посчитать теплоёмкость земли (0,8-1 кВт/С*м3) и прикинуть сколько нужно подогреть воздуха или теплоносителя из теплового насоса и всё сразу станет ясно. У нас один мужик за сезон участок себе тепловым насосом отморозил - везде лето, а у него мерзлота - лопата в грунт не идёт... дело в Голицино было пару лет назад - тоже энузиаст был.

Змінено 21 вересня 2008 користувачем izba

[Alex@K]

Уважаемый izba

Вы знаете почему я здесь не выставляю строительство своего дома?

Правильно, так как толковых советов судя по жвачке в этой теме дождаться будет тяжело а околонаучные рассуждения не вникая в тему написаного читать лень.

У Вас все в куче тепловые насосы, температура земли, микробы и никакой схемы аналогичной по функциям и другой по принципам построения и работы.

Как только запущу систему буду делать отчет об эксплуатации.

С уважением

[Сергей 31]

"izba"

Вы неправильно запомнили. Система до доделки отлично проработала почти 50 лет. Сталинские трубы и радиаторы при демонтаже были как новые. На 200 м2 подача 2".

Не меняя схемы, добавление насоса и бойлера только улучшило систему. Но через 5 лет я ее переделал. Это мое решение, в моем доме, основанное на моем личном опыте.

Вы высказываете свою точку зрения, я свою. Я только одного не могу понять: к чему такая агрессия к противоположному мнению.

Я повторюсь: любая из систем имеют свои плюсы и минусы. Давайте опишем эти параметры людям и пускай они сами выбирают.

Змінено 21 вересня 2008 користувачем Сергей 31

[svensen]

Alex@K

 

У вас нормальное и понятное(мне) желание.

Но есть вопросы.

Я так понимаю что, пассивный дом не использует никакие внешние источники для отопления?

А если использует электричество, то как обеспечить безперебойность?Солнечные батареи в наших климат. усл. не отработают своих возможн. Да еще цена и незаинтересованность государства в стимуляции использования альтернативных источников.

А немецкий и (переходящий дальше на восток) опыт новых технологий в стр-ве по моим наблюдениям похож на передачу(продажу) нам неудавшихся собственных опытов и технологий.Как пример бум с утеплением фасадов пенопластом, вентил. фасадов и пр.

Я бы с опаской отнесся к спецам ... скажем так из Запада.Почитайте по поиску-Ecohaus.Есть опыт в Англии и Америке в стр-ве экологического жилья .Но там другой климат.Интересный опыт строительства в холмах(заглубленные дома).Часто по Дискавери показыват сериал типа Dream haus и история дизайна.

Кстати камыш и солома используется там в качестве утеплителя регулярно.Мне кажеться , что если не будет государственной программы по этому вопросу, личная инициатива может оч. дорого обойтись.

Для Прохожего.

Рассчитывать на то , что дети будут жить в построенном вами доме-мечта, красивая, добрая-но мечта.

Другие времена.И строить "на века" , используя редкие и непроверенные временем технологии, очень дорогое удовольствие.Прав был товарищ, который сказал об Австрии, лет 10 назад по-моему там закончились опыты с применением излучающих тепло поверхностей.

С такими ценами на материалы нужно двигаться в сторону поиска недорогих технологий и обязательно с применением экологически чистых материалов, что нужно и можно использовать в коттеджном стр-ве.В многоэтажном стр-ве так наз. "престижного жилья" этого долго еще не будет.А видя утепленные пенопластом многоэтажки вижу бооольшие проблемы в недалеком будущем.Люди рассказывают что в Швеции и Японии с помощью тепловых насосов обеспечивают даже многоэтажки, офисы.Так , что насчет "вымораживания земли" рассмешили

Змінено 21 вересня 2008 користувачем svensen

[izba]

Уважаемый Сергей 31 - никакой агрессии

Но через 5 лет я ее переделал. Это мое решение, в моем доме, основанное на моем личном опыте.

 

Именно это вы упорно скрываете - людям интересно знать (и мне тоже) что подвигло вас на переделку нормально, а с насосом вообще "ещё лучше" работающей гравитационной системы? Чем мотивировано было такое решение, если система работает - трубы хорошие... Что из вашего личного опыта сподвигдло вас на переделку и в чём она заключалась? Мотивы так сать... Ведь не от скуки в самом деле?

Вы ж спец!

 

То Alex@K

...толковых советов судя по жвачке в этой теме дождаться будет тяжело а околонаучные рассуждения не вникая в тему написаного читать лень.

Всё эти темы я проруливал лет 5 назад. Механический метод переноса европейского оборудованиея по тепловой концепции заточенного на тёплый и мягкий европейский климат на восток это недальновидность - вы сами всё поймёте... просчетами тепла никто не занимался (это никому не выгодно - в результате выплывет правда) - в лучшем случае самоделкины-технари пытаются механически повторить ту работу на этой земле - а тут другой теплоклиматический расклад всего и делов-то. :D

Желание слезть с энергетической иглы приводит к подсадке на другую - технологическую иглу. Энергонезависимым в нашем климате полностью стать не удасться - по определению неналичия вокруг нужного количесва тепла которое мона извлечь так что потребность в газе и электричесве обеспечена (энерго игла остаётся) но дополнительно появляется новая потребность - мало того что купить и инсталировать сложные "чудо-германские" системы, так их исчё и обслуживать нада - запчасти - спецы... А как у вас дренаж откажет? А фильтры менять - да в целом к вам "академики" ежемесячно ходить должны для профилактики - это деньги на обслугу и запчасти и расходники.

Резюме - наивные товарисчи полагают, что всё это "чудо-оборудование" как скатерть-самобранка - один раз поставил и "века живи нашару" - в реале -"не было у бабаы забот - купила баба порося"... так это называется - сидели на игле с востока (газ), а присели в добавок ещё и на иглу с запада (запчасти-расходники).

Змінено 22 вересня 2008 користувачем izba

[Прохожий]

Alex@K

 

У вас нормальное и понятное(мне) желание.

Но есть вопросы.

Я так понимаю что, пассивный дом не использует никакие внешние источники для отопления?

А если использует электричество, то как обеспечить безперебойность?Солнечные батареи в наших климат. усл. не отработают своих возможн. Да еще цена и незаинтересованность государства в стимуляции использования альтернативных источников.

А немецкий и (переходящий дальше на восток) опыт новых технологий в стр-ве по моим наблюдениям похож на передачу(продажу) нам неудавшихся собственных опытов и технологий.Как пример бум с утеплением фасадов пенопластом, вентил. фасадов и пр.

Я бы с опаской отнесся к спецам ... скажем так из Запада.Почитайте по поиску-Ecohaus.Есть опыт в Англии и Америке в стр-ве экологического жилья .Но там другой климат.Интересный опыт строительства в холмах(заглубленные дома).Часто по Дискавери показыват сериал типа Dream haus и история дизайна.

Кстати камыш и солома используется там в качестве утеплителя регулярно.Мне кажеться , что если не будет государственной программы по этому вопросу, личная инициатива может оч. дорого обойтись.

Для Прохожего.

Рассчитывать на то , что дети будут жить в построенном вами доме-мечта, красивая, добрая-но мечта.

Другие времена.И строить "на века" , используя редкие и непроверенные временем технологии, очень дорогое удовольствие.Прав был товарищ, который сказал об Австрии, лет 10 назад по-моему там закончились опыты с применением излучающих тепло поверхностей.

С такими ценами на материалы нужно двигаться в сторону поиска недорогих технологий и обязательно с применением экологически чистых материалов, что нужно и можно использовать в коттеджном стр-ве.В многоэтажном стр-ве так наз. "престижного жилья" этого долго еще не будет.А видя утепленные пенопластом многоэтажки вижу бооольшие проблемы в недалеком будущем.Люди рассказывают что в Швеции и Японии с помощью тепловых насосов обеспечивают даже многоэтажки, офисы.Так , что насчет "вымораживания земли" рассмешили

Вы неправильно понимаете - "пассивный дом" использует для отопления внешние источники. При этом на отопление тратится до 15 кВт/м2/год, тогда как на отопление "обычного" - 300 кВт/м2/год. Получить это тепло можно различными способами - системой газового отопления, системой электрического отопления, твердо(жидко)топливным котлом, камином, солнечными панелями с теплоаккумулятором...

В любом современном доме для обеспечения бесперебойности питания можно использовать как бензо/дизель генератор, так и УПСы. Ветряки с солнечными панелями как источник постоянного (резервного) энергоснабжения использовать нельзя из-за непостоянности их работы. Недоверие к западным специалистам не имеет под собой почвы. Я работал с западными спецами и знаю что в основном это специалисты с большой "С" (в отличии от многих наших).

Относительно климата... Пассивные жома строят не только в экваториальной зоне (как Вам кажется), но и на Аляске, Финляндии. Так что говорить о том, что "раз у нас климат не как на юге Португалии, так и вообще строить нельзя" - несколько не корректно. Разница действительно есть в энергопотребллении в Португалии и у нас, но так же есть разница и в потреблении между утепленным и неутепленным домом у нас. А при вечно растущих ценах на энергоносители утепление всё выгодней и выгодней.

 

Вкладывать деньги в строительство картонной мазанки по принципу "сегодня есть где жить, а завтра хоть солнце не вставай" не мой жизненый принцип. И материалы не такие уж "непровереные" - железобетонный несущий каркас с заполнением теплоизоляцией ограждающих поверхностей. Это позволит иметь легко трансформируемую внутреннюю начинку дома. Это так же позволит при необходимости через 30-50 лет (детям) поменять на новую (под новые требования)теплоизолирующую обшивку не ломая весь дом.

[Прохожий]

Всё эти темы я проруливал лет 5 назад. Механический метод переноса европейского оборудованиея по тепловой концепции заточенного на тёплый и мягкий европейский климат на восток это недальновидность - вы сами всё поймёте... просчетами тепла никто не занимался (это никому не выгодно - в результате выплывет правда) - в лучшем случае самоделкины-технари пытаются механически повторить ту работу на этой земле - а тут другой теплоклиматический расклад всего и делов-то. :D

Желание слезть с энергетической иглы приводит к подсадке на другую - технологическую иглу. Энергонезависимым в нашем климате полностью стать не удасться - по определению неналичия вокруг нужного количесва тепла которое мона извлечь так что потребность в газе и электричесве обеспечена (энерго игла остаётся) но дополнительно появляется новая потребность - мало того что купить и инсталировать сложные "чудо-германские" системы, так их исчё и обслуживать нада - запчасти - спецы... А как у вас дренаж откажет? А фильтры менять - да в целом к вам "академики" ежемесячно ходить должны для профилактики - это деньги на обслугу и запчасти и расходники.

Резюме - наивные товарисчи полагают, что всё это "чудо-оборудование" как скатерть-самобранка - один раз поставил и "века живи нашару" - в реале -"не было у бабаы забот - купила баба порося"... так это называется - сидели на игле с востока (газ), а присели в добавок ещё и на иглу с запада (запчасти-расходники).

Ну зачем так утрировано... И с расходниками не проблема (на автоиномарки ведь есть и топливные и масляные и воздушные фильтра в магазинах) и с запчастями, и с обслуживанием... Зачастую для замены фильтра нет необходимости приглашать "академиков". А с автоматикой и местные специалисты разберутся. Не так страшен черт как Вы его тут малюете.

 

ЗЫ. Лет 10 назад точно так же плевались на инжекторные иномарки, а если с автоматом, так вообще дерьмо. А теперь ничего... Привыкли... Ездят... Обслуживают и даже ремонтируют.

[izba]

Я много раз говорил - дом нельзя сравнивать с машиной - дом зимой в поле встанет без отопления - эт не машина - вышел и вызвал такси, а к машине привезут запчасти через месяц - не вопрос... а к дому нужно привести запчасти через два часа! Иначе замёрзнет - вот в чём вопрос.

Есть - это то что у ВАС есть - что вы можете делать сами - на что рассчитывать - а то что ВАМ завозят (на это исчё и мани нужны) ;)- эт сегодня есть, а завтра не есть - как газ, как запчасти для машин - объявят эмбарго - и будет ЕСТЬ - уже кончится. Жизнь - такое дело. Вот кабы вы всё оборудование сами производили - тада нет вопросов. ;)

Змінено 22 вересня 2008 користувачем izba

[svensen]

Вы неправильно понимаете - "пассивный дом" использует для отопления внешние источники. При этом на отопление тратится до 15 кВт/м2/год, тогда как на отопление "обычного" - 300 кВт/м2/год. Получить это тепло можно различными способами - системой газового отопления, системой электрического отопления, твердо(жидко)топливным котлом, камином, солнечными панелями с теплоаккумулятором...

В любом современном доме для обеспечения бесперебойности питания можно использовать как бензо/дизель генератор, так и УПСы. Ветряки с солнечными панелями как источник постоянного (резервного) энергоснабжения использовать нельзя из-за непостоянности их работы. Недоверие к западным специалистам не имеет под собой почвы. Я работал с западными спецами и знаю что в основном это специалисты с большой "С" (в отличии от многих наших).

Относительно климата... Пассивные жома строят не только в экваториальной зоне (как Вам кажется), но и на Аляске, Финляндии. Так что говорить о том, что "раз у нас климат не как на юге Португалии, так и вообще строить нельзя" - несколько не корректно. Разница действительно есть в энергопотребллении в Португалии и у нас, но так же есть разница и в потреблении между утепленным и неутепленным домом у нас. А при вечно растущих ценах на энергоносители утепление всё выгодней и выгодней.

 

Вкладывать деньги в строительство картонной мазанки по принципу "сегодня есть где жить, а завтра хоть солнце не вставай" не мой жизненый принцип. И материалы не такие уж "непровереные" - железобетонный несущий каркас с заполнением теплоизоляцией ограждающих поверхностей. Это позволит иметь легко трансформируемую внутреннюю начинку дома. Это так же позволит при необходимости через 30-50 лет (детям) поменять на новую (под новые требования)теплоизолирующую обшивку не ломая весь дом.

В чем заключается "пассивность"? В дополнительной теплоизоляции?Зачем тогда слово -"пассивность"?

Получить это тепло можно различными способами - системой газового отопления, системой электрического отопления, твердо(жидко)топливным котлом, камином, солнечными панелями с теплоаккумулятором...

Дак на каком вы остановились?Или все сразу?

Насчет западных спецов.В строительстве они у нас как-то не приживаются.Спросите у Прокурата (вы знаете где) почему сечения колонн и перекрытий у него больше чем на западе.В строительстве с применением новых материалов и технологий идет постоянный эксперемент.На вас и за ваши деньги-устраивает?

железобетонный несущий каркас с заполнением теплоизоляцией ограждающих поверхностей. Это позволит иметь легко трансформируемую внутреннюю начинку дома.

Интересно-как?

Это так же позволит при необходимости через 30-50 лет (детям) поменять на новую (под новые требования)теплоизолирующую обшивку не ломая весь дом.

Вы уверены?Сами так же живете с родителями?

А не скажут детки после 18-ти -нунах?

Я проектировал и вел стр-во дома для семьи, в надежде что сын после женитьбы будет жить с родителями.

Счаз заканчиваем дом для сына.Который строит так же как и папа 350м для двоих?

[svensen]

Для Прохожего.

Я ни в коем случае не критикую и не осуждаю ваши намерения.Может получиться так что принятые решения могут быть не сколько не эфективными а скорее неэкономичными или просто дорогими.

Хотя те кто хочет поэксперементировать (продавцы) убедят вас в обратном.Посмотрите на тепловые насосы, разве это доступно?Совмещение систем на случай перебоев это-да.Но это же 2-системы вдвое дороже, 3-и системы-втрое и так далее.

[Прохожий]

Жизнь - такое дело. Вот кабы вы всё оборудование сами производили - тада нет вопросов. ;)

Если Вы сделаете заказ хотябы на год вперед с потребностью 30-50 комплектов управления и автоматики в месяц я готов производить всё оборудование самостоятельно. Цена будет значительно ниже чем западного.

В чем заключается "пассивность"? В дополнительной теплоизоляции?Зачем тогда слово -"пассивность"?

Набираем в поисковике "пассвный дом" и читаем что есть пассивность.

Дак на каком вы остановились?Или все сразу?

Воздушное отопление с рекуперацией. В качестве основного источника тепла - газ и электричество (два теплообменника в подающей воздух системе) в качестве дополнительного - камин.

Насчет западных спецов.В строительстве они у нас как-то не приживаются.Спросите у Прокурата (вы знаете где) почему сечения колонн и перекрытий у него больше чем на западе.В строительстве с применением новых материалов и технологий идет постоянный эксперемент.На вас и за ваши деньги-устраивает?

Насколько я понимаю мне не прийдётся для кладки газобетона и того же пенопласта привлекать немецких строителей (каркас из железобетона уже отлили наши "специалисты"), так же на монтаж крыши и окон они не нужны... А вот расчёт и установка системы вентиляции и отопления может потребовать тех же немцев (хотя я надеюсь что смогу с этим справиться и сам).

 

Интересно-как?

Разбирается ненесущая стена и делается из новых, прогрессивных материалов (для внутренних - на новом месте).Каркас с пролётами 6 метров при этом остаётся на месте.

Вы уверены?Сами так же живете с родителями?

А не скажут детки после 18-ти -нунах?

Я проектировал и вел стр-во дома для семьи, в надежде что сын после женитьбы будет жить с родителями.

Счаз заканчиваем дом для сына.Который строит так же как и папа 350м для двоих?

Дом, это прежде всего капитал. Оставив детям/внукам дом, который со временем не потеряет в стоимости, я считаю что это уже хорошо. Кстати для сына я оставил/подарил трёшку в городе на двадцатилетие. Себе строю дом. К земле, знаете ли, потянуло.

[svensen]

Дом, это прежде всего капитал. Оставив детям/внукам дом, который со временем не потеряет в стоимости, я считаю что это уже хорошо. Кстати для сына я оставил/подарил трёшку в городе на двадцатилетие. Себе строю дом. К земле, знаете ли, потянуло.

Этохарашо

А камин будет обогревать другие помещения-как?

Есть решение?

Змінено 22 вересня 2008 користувачем svensen

[Прохожий]

Для Прохожего.

Я ни в коем случае не критикую и не осуждаю ваши намерения.Может получиться так что принятые решения могут быть не сколько не эфективными а скорее неэкономичными или просто дорогими.

Хотя те кто хочет поэксперементировать (продавцы) убедят вас в обратном.Посмотрите на тепловые насосы, разве это доступно?Совмещение систем на случай перебоев это-да.Но это же 2-системы вдвое дороже, 3-и системы-втрое и так далее.

Ну так давайте посчитаем... 300 мм пенопласта на стены снизит потери как минимум в пять раз. Рекуператор стоит порядка 2-4 тысячи баксов. Стоимость воздухопроводов порядка тысячи, земляной теплообменник порядка десятки если делать по всем правилам и из правильных материалов. Давайте прикинем обычное водяное отопление - котёл порядка штуки - двух, трубы и батареи от пятёрки и примерно столько же монтаж, кондиционеры (обычно в каждую комнату, то есть до десятка) ещё как минимум пятёрка.

Про затраты электроэнергии я говорить не буду - рекуператор до 150 ват/час (столько же как и водяной котёл) а кондиционеры???

А по тепловым насосам - это маркетинговый беспредел. При том, что экономическая целесообразность неочевидна без серьёзных ценовых льгот со стороны государства. Хотя... Если рассматривать случай, когда подведение газа будет стоить несколько десятков тысяч или в принципе невозможно, тогда может быть целесообразным рассматривать и вопрос ТН.

[Прохожий]

Этохарашо

А камин будет обогревать другие помещения-как?

Есть решение?

Я Вам уже сказал... СИСТЕМА ВЗДУШНОГО ОТОПЛЕНИЯ. Это когда воздух из дома (в том числе и нагретый камином) греет свежий уличный воздух в рекуператоре, догревается и подаётся в дом.