Заказчики

[korund]

Мысль:

На этом Форуме присутствуют в равной степени и Строители (они-же Исполнители), и Застройщики (они-же Заказчики).

Раздел БС пестрит отзывами о добросовестных Исполнителях, давая возможность каждому потенциальному Заказчику узнать отзывы о том или ином специалисте. И, само собой, это зачастую сильно влияет на выбор Исполнителя.

И в этом я узрел неравноправие

Думаю, многие Исполнители пожелают почитать отзывы о потенциальном Заказчике.

И по окончании работ оставить своё мнение.

 

З.Ы. В "Чёрном списке" подобную тему пока не открываю,- не попадались мне ещё кандидаты... (ттт)

[Larsen_bmw]

З.Ы. В "Чёрном списке" подобную тему пока не открываю,- не попадались мне ещё кандидаты... (ттт)

Аж полегчало

[korund]

Olga_Flower

 

В прошлом сезоне моя бригада делала на её доме крышу.

Не по годам ответственная и сообразительная. Во многих вопросах неплохо разбирается сама. В чем не тянет,- приглашает специалистов. Если что не нравится - спокойно выскажет.

Работу сделали - расчёт получили.

Спасибо

 

Удачи!

[allexx]

Мысль:

На этом Форуме присутствуют в равной степени и Строители (они-же Исполнители), и Застройщики (они-же Заказчики).о собой, это зачастую сильно влияет на выбор Исполнителя.

И в этом я узрел неравноправие

Думаю, многие Исполнители пожелают почитать отзывы о потенциальном Заказчике.

И по окончании работ оставить своё мнение.

(ттт)

 

Это, конечно,вопрос к модераторам,но,как мне видится,цель этого форума-помощь застройщикам, а не возможность для строителей обсудить заказчиков. Клиент всегда прав - если он, конечно, не мошенничает и не занимается бандитизмом по отношению к строителям.

[Днепр Владимир]

Это, конечно,вопрос к модераторам,но,как мне видится,цель этого форума-помощь застройщикам, а не возможность для строителей обсудить заказчиков. Клиент всегда прав - если он, конечно, не мошенничает и не занимается бандитизмом по отношению к строителям.

 

Скажу честно попадаются разные но на форуме большинство заказчиков даже если кто то из них неправ -все равно прав-такова их формулировка .Но большинство и не получат желаемого результата - чтоб нанимать спеца проверенного нужен капитал а здесь тендер -по дешевле как правило .Каждому своё её величество Карма .....

[Larsen_bmw]

Скажу честно попадаются разные но на форуме большинство заказчиков даже если кто то из них неправ -все равно прав-такова их формулировка .Но большинство и не получат желаемого результата - чтоб нанимать спеца проверенного нужен капитал а здесь тендер -по дешевле как правило .Каждому своё её величество Карма .....

Вы безусловно правы. Но, мы много читаем на страницах этого форума, какими бывают хорошими подрядчики, давайте же узнаем мнение и о заказчиках работ. Какими они бывают?

[Korni]

.... На этом Форуме присутствуют в равной степени и Строители (они-же Исполнители), и Застройщики (они-же Заказчики)......

Совсем не в равной. :D

..... И по окончании работ оставить своё мнение......

Честно говоря, не вижу в этом смысла.

Сделал работу - получил деньги. А от чего ты там лечил голову - кому это надо? Одному может быть стыдно (пусть и в глубине души), другому не тактично упоминать...

Мы же говорим о правдивых отзывах? :D

[Днепр Владимир]

Вы безусловно правы. Но, мы много читаем на страницах этого форума, какими бывают хорошими подрядчики, давайте же узнаем мнение и о заказчиках работ. Какими они бывают?

 

Обсуждать нет желания в строй отрасли давненько порядка 12 лет насмотрелся на всяких....от академиков до бандитов.....знаю одно есть и через 10 лет приглашают к детям и родственникам на ремонт,а есть и через год х....р поздороваются-и боязнь знакомым порекомендовать(типа а вдруг у них лучше ремонт сделают)Вот так. Знаю одно с одними легко и от души работаешь а к другим и за 2 цены неохота идти Птицу видно по полёту!Один как то мне рассказывал -чем отличается наш строитель от европейского -а когда поправил по поводу оплаты у нас и там тема сразу прервалась.Я рад что тоже могу заказчика -выбирать а кризис пройдёт -руками мало кто хочет работать а только торговаться ит.д Вот в Магазинах чего то не торгуются!? Парадокс!Вроде Я оптом продаю .

[korund]

Совсем не в равной. :D

 

 

Таки да, упустил. Ну, пускай 1:10. А всего-то ок.30 000 форумчан!

 

 

 

Сделал работу - получил деньги.

 

 

А Вы, как Исполнитель, не захотите сказать СПАСИБО Заказчику, который, может быть, во время Вашей работы, скажем, в чём-то пошел Вам навстречу, в чём-то уступил, выслушал толковый совет, и, в конце-концов, вовремя и полностью рассчитался за выполненную работу?

 

И сказать всем строителям:" Вот, это нормальный Заказчик, с которым хочется иметь дело", тем самым повысив репутацию работодателя.

 

Тут, конечно, тема эта в основном поможет увидеть грабли именно внутрянщикам (сантехника, отделка) и ландшафникам. А тем, кто начинает "с нуля" (фундамент, коробка), придётся искать эти грабли самостоятельно.

 

В общем, время покажет...

 

Удачи!

[korund]

 

З.Ы. В "Чёрном списке" подобную тему пока не открываю,- не попадались мне ещё кандидаты... (ттт)

 

Ну, ВОТ, блин, накаркал...

 

Тема НЕ МОЯ, (я просто разместил объяву:D)

 

Удачи!

[Korni]

.....Думаю, многие Исполнители пожелают почитать отзывы о потенциальном Заказчике.

И по окончании работ оставить своё мнение......

Я на 100% уверен, что мнение это не будет искренним - если будет в БС. Этот отзыв будет "не оплачиваемым", не несущим практической пользы другим. В отличие от отзыва Заказчика в БС или ЧС.

 

Отзыв о Заказчике в ЧС будет полезным, но другой Подрядчик - в погоне за неадекватной целью - "получить деньги", на него может не обратить внимания.

 

В процессе переговоров и их выполнения (окончания) есть действия "оплачиваемые" и "не оплачиваемые".

 

Например, проводя работы по монтажу водопроводных систем, я часто консультирую заказчиков по общестроительным и организационным вопросам. Могу и исполнителей толковых порекомендовать.

Но, обычно, стараюсь сильно не консультировать и не рекомендовать - не "по теме" моего конкретного подряда. Стараюсь такие разговоры прекращать. Консультации эти только моё время воруют. Являются "

не оплачиваемыми

" (это не обязательно деньги, вы понимаете, я надеюсь)

 

С другой стороны, такие же общестроительные консультации я провожу на форуме. Эти действия другой потенциал несут.

Во-первых, я сам застройщик и искренне хочу поделиться опытом, уберечь других от граблей.

Во-вторых, на основании моих высказываний, перспективный Заказчик может сформировать адекватное эмоциональное ожидание от сотрудничества со мной. Что является очень важной составляющей ЛЮБОГО проекта.

Ресурсы проекта -

ДЕНЬГИ, ВРЕМЯ, ЭМОЦИИ

- при оптимально составленном их балансе можно достичь необходимого КАЧЕСТВА.

.......А Вы, как Исполнитель, не захотите сказать СПАСИБО Заказчику, который, может быть, во время Вашей работы, скажем, в чём-то пошел Вам навстречу, в чём-то уступил, выслушал толковый совет, и, в конце-концов, вовремя и полностью рассчитался за выполненную работу?.............

Побочным результатом работ является эмоциональная удовлетворённость от сотрудничества - ею, конечно, можно поделиться.

Но какую объективность и полезность она будет отражать?! Никакую, в отличие от отзыва Заказчика в БС (или ЧС) - где Заказчики благодарят и, самое главное, рекомендуют Подрядчиков. Потому что, у другого Подрядчика может выстроиться совсем другой баланс РЕСУРСОВ.

 

Спасибо за соответствующий расчёт?! Это рядовая составляющая алгоритма сотрудничества. Как и оговорённое качество работ.

В чём-то уступил и пошёл навстречу?! Обычно это сказывается на качестве - иногда в лучшую, но, чаще всего, в худшую сторону. Потому что "навстречу", по мнению Подрядчика, - это сэкономленный его самый главный ресурс - ВРЕМЯ. Обычно, всё-таки, в ущерб качеству.

 

P.S. сорри за много букв.

P.P.S. догадываюсь, как некоторых коробит от термина "сотрудничество". Этот термин никак не помещается в концепцию "я плачу - ты танцуешь"...

[allexx]

Если исполнители хотят обсудить заказчиков, собственные профессиональные проблемы, особенности работы, юридические моменты и так далее - пусть объединяются в профессиональный форум. И то, как мне кажется, на таком форуме обсуждать, например, "как заказчик Вася на меня орал и топал ногами" или "как заказчик Петя на 5 дней задержал оплату" или "как заказчица Люся потребовала, чтобы в оплату за кладку кирпича вошла еще и разгрузка"...так вот, даже в среде профессионалов это не совсем адекватно. Каждый заказчик представляет новый набор проблем, и их решить - это, извините, ваша задача, исполнителя. При условии, повторюсь, что заказчик платит деньги не прибегает к криминальным действиям. А воспитывать заказчика - так это вам, друзья, не советское время, когда на социальной лестнице слесарь стоял выше инженера. Тем более в наше время, когда на одного заказчика с десяток подрядчиков.

[Korni]

...так вот, даже в среде профессионалов это не совсем адекватно. Каждый заказчик представляет новый набор проблем, и их решить - это, извините, ваша задача, исполнителя....

В принципе, согласен.

..... А воспитывать заказчика - так это вам, друзья, не советское время, когда на социальной лестнице слесарь стоял выше инженера. Тем более в наше время, когда на одного заказчика с десяток подрядчиков...

От "невоспитанности" заказчика страдает, в первую очередь, он сам.

Время - значения не имеет. МАСТЕР, он всегда мастер. То ли инженер, то ли слесарь. Не место красит человека.

Соотношение Заказчик/Подрядчик только ухудшилось для Заказчика за счёт громадного количества ломанувшихся в строительный бизнес рвачей.

Глубокое ИМХО.

[korund]

Чего раскричались-то?

Ща модеры услышат и сольют тему в курилку :D

 

Форум - дело добровольное, и никто не заставляет вас петь оды кому-либо. Независимо от цели.

 

Я поэтому и предлагал оставить отзыв по окончании подряда,- когда ни вам от Заказчика, ни наоборот ничего не надо.

 

Часто ко мне обращаются с вопросами "что за Зак..?" те, кто после нас берет объект.

 

И почему у нас считается нормальным внести человека(если он го...но) в ЧС? А если он правильный,- то БС и без него обойдется....

Вот почему в ЧС сообщений почти в два раза больше, чем в БС....

 

Удачи!

[Korni]

Чего раскричались-то?

Ща модеры услышат и сольют тему в курилку....

Если лишнее, я могу удалить свои посты.

[Сергей 31]

А вот у меня все сложилось, и ЧС и БС.

А по поводу заказчиков с форума, это в основном молодые люди которые стараются сделать все подешевле и очень часто самостоятельно.

И я их понимаю, вот потому консультирую с удовольствием, если не считать (Русского Стандарта) то бесплатно.

Может потому, что форум для меня способ приятно провести время. Моих заказчиков на форуме очень мало.

[allexx]

это в основном молодые люди которые стараются сделать все подешевле и очень часто самостоятельно.

И я их понимаю, вот потому консультирую с удовольствием, если не считать (Русского Стандарта) то бесплатно.

Моих заказчиков на форуме очень мало.

 

Вот именно А если их еще примутся обсуждать исполнители, то эти молодые люди вообще сбегут с форума и исполнителям будет некого заносить ни в БС, ни в ЧС

[allexx]

Соотношение Заказчик/Подрядчик только ухудшилось для Заказчика за счёт громадного количества ломанувшихся в строительный бизнес рвачей.

 

И именно поэтому, тоже имхо, идея равноправного обсуждения и чс-бс бесперспективна: мотивация заказчика - в первую очередь заказать работу, а не обобрать исполнителя, мотивация рвачей - в первую очередь обобрать заказчика. Не станет рвачей - готов предоставить исполнителю право меня обсуждать.

[Сергей 31]

Вот именно А если их еще примутся обсуждать исполнители, то эти молодые люди вообще сбегут с форума и исполнителям будет некого заносить ни в БС, ни в ЧС

Думаю, форуму это не грозит. Каждый на форуме ищет что-то свое. И, как правило, находит. Конечно, если человек строится.

[Genkot]

философия

[murava]

Тема явно попадет в флудилку Ибо мнение исполнителя часто очень субъективно, и то, что у одного с ним сложилось, не факт, что у другого исполнителя с ним не будет битых горшков...

 

Мнение заказчика часто есть усредненной оценкой способностей и качеств исполнителя, поэтому более ценно как для последующей коготры заказчиков, так и для самого исполнителя в качестве независимой оценки со стороны.

Разумеется, мнение закзачика тоже субъективно, но оно может быть показателем работы с данным исполнителем.

[K2]

я тоже поддержу мнение, что данная ветка никому не нужна и пользы от нее не будет.

 

так же предположу, что 90% от внесенных сюда "белых и пушистых" заказчиков" будут составлять ЛОХИ.

[Вратарь]

А воспитывать заказчика - так это вам, друзья, не советское время, когда на социальной лестнице слесарь стоял выше инженера. Тем более в наше время, когда на одного заказчика с десяток подрядчиков.

 

Я бы не возводил Заказчика в ранг Бога. Я себе иногда позволяю себе отказаться от заказа когда вижу что заказчик неадекватен. С таким денег не заработаешь, только потратишь время и нервы.

[korund]

"Последнее слово всегда остаётся за общественным мнением."

(Наполеон)

 

Удачи!

[vitzas]

Ну... не знаю... тема конечно интересная...

Пока ни с одним участником форума не сложилось (выполнить работы)... Пока...

Есть Заказчики, с которыми не то, чтобы работать... разговаривать не хочется... Как сказал Крышник в одной из тем (дословно): "...хитрож...е и типа "умнеевсех" заказчики...". Есть статисты, посредники (бывает ОООчень трудно отличить от Заказчика).

Хотя есть и хорошие Заказчики. Сейчас веду ряд переговоров. К сожалению ников назвать не могу, просто не знаю, но приятно общаться, Интелегентные люди, вежливые. И пусть не знаю, начнем совместные работы или нет (хотя бесплатная конструкторско-консультативная работа проводится), но удачи пожелать хочется. Им спасибо!

 

Вот, вспомнил:

xtrail www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=13653

andreika www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=21806