Клуб Любителей Деревянных Домов.

[lebovskiy]

а я подумывал "газ или электричество?" Неужели с электричеством всё так плохо? Если не трудно киньте ссылочку.

 

ссылочку на что?)) котел у меня такой (ссылка устарела) , но сама система отопления воздушная, достаточно редкая в наших краях. я просто имел ввиду что в моем конкретном случае разница между отоплением газом и эл-вом оказалась огромной, (в 6 раз! в деньгах это около 2000 грн\месяц) ньюансов тут масса, если интересно пишите в личку и пообщаемся, по тел все расскажу. а применимо к водяным (радиаторным или теплый пол) системам я не знаю насколько бы дороже/дешевле вышло отапливать эл-вом.

 

пс. хотя вообщем, думаю сравнение по затратам на отопление "газ/эл-во" будет не в пользу последнего.

 

Добавлено через 12 минут

Я имел ввиду как завести газовую трубу через стену сруба, которая садится. Может гибкий шланг заводится?

 

аа! семен-семеныч..))

 

тогда надо либо в самом первом венце отверстие просверлить (там усадки 0 практически, но опять таки надо у газовщиков уточнять можно ли на такой высоте..?? у меня заведена труба в дом гдето на 140-150 см от уровня пола),

 

либо скорее всего не парится особо с этим смещением (на этой высоте оно будет максимум 2-3 см если сруб "свежий") а сделать отверстие под трубу "с запасом", овальной формы, а трубу разместить уже в зависимости от того в какой стадии усадки сейчас Ваш сруб.

 

пс. гибкий шланг врядли можно в стене, это уже внутри дома можно, и то на небольшую длину разрешается гибким, и лучше металическим (есть такие) - надо ж и про безопасность подумать))

[Дядя Женя]

Вроде как на последней выставке была, но лучше спросите Дядю Женю, он точнее скажет.

 

Лиственница у нас в основном в изделиях. Террасной доски много. Есть в кругляках на распускание, но не для строительства срубов. Знаю, что один человек с форума построил себе сруб из настоящей сибирской лиственницы, сруб под Киевом.

В интернете много хвалебных статей какой хороший сруб из сибирской лиственницы, но на практике сибиряки строятся из сосны. Противоречивые мнения.

[ValVal]

Сколько времени готовое бревно оцилиндрованное с зарезанными чашками может безпроблемно находится не в стене?

Т.е. если не понятно - есть готовый дом в заготовках с чашками. Произведен 3 недели назад. В силу фин.причин могу начать монтаж только в начале апреля. Не чревато ли это для бревна в штабеле - поведет, усушит, треснет и т.д.?

[Елки-палки]

могу начать монтаж только в начале апреля. Не чревато ли это для бревна в штабеле - поведет, усушит, треснет и т.д.?

 

для бревна это не срок,тем более в штабеле.

[Dorik K]

Друзья, кто-нибудь уже заводил газ в сруб? Как это правильно сделать? Насколько мне известно, труба должна заходить с улицы через стену. Есть какие-то нормативы?

Я заводил в декабре. Труба выходит из земли, поднимается на 2,2 метра вверх и заходит в дом. Я не забетонировал место выхода трубы из земли (хотя газовщики требуют) и не засыпал землю под отмостку для того чтобы трубе было куда уходить. газ тянут в пластиковых трубах и только при выходе из земли ставят металл.

[Al_Capone]

Я заводил в декабре. Труба выходит из земли, поднимается на 2,2 метра вверх и заходит в дом. Я не забетонировал место выхода трубы из земли (хотя газовщики требуют) и не засыпал землю под отмостку для того чтобы трубе было куда уходить. газ тянут в пластиковых трубах и только при выходе из земли ставят металл.

Заводить обязательно на высоте 2,2?

[Dorik K]

Заводить обязательно на высоте 2,2?

Это нормы газовщиков, потом труба идет вниз, ставится тройник(для подключения газ.плиты) , подключается гибким шлангом к котлу. У меня котел 24кВт турбо (выглядет как газовая колонка), может для больших котлов другие нормы

[vino-123@mail.ru]

Лиственница у нас в основном в изделиях. Террасной доски много. Есть в кругляках на распускание, но не для строительства срубов. Знаю, что один человек с форума построил себе сруб из настоящей сибирской лиственницы, сруб под Киевом.

В интернете много хвалебных статей какой хороший сруб из сибирской лиственницы, но на практике сибиряки строятся из сосны. Противоречивые мнения.

 

 

В инете много пишут о срубах из лиственницы. Но как оно на практике - никто ничего не пишет. Вот может получится - вбухать купу денег в лиственницу и что с этого получится никто не знает. В последнее время я тоже все больше склоняюсь с сосне, поскольку она более оптимальный вариант для строительства сруба.

[Dorik K]

На мой взгляд, лучше заплатить дороже за квалифицированную работу, чем за очень дорогой материал и стоять сосна будет 150 лет, а надо ли больше?

[Ирина Ч.]

В инете много пишут о срубах из лиственницы. Но как оно на практике - никто ничего не пишет. Вот может получится - вбухать купу денег в лиственницу и что с этого получится никто не знает. В последнее время я тоже все больше склоняюсь с сосне, поскольку она более оптимальный вариант для строительства сруба.

 

Дык, наш форумчанин CifroMan из лиственницы построил. И альбомчик у него в профиле есть. Постучитесь спросите что к чему и почему.

[Dorik K]

Дык, наш форумчанин CifroMan из лиственницы построил. И альбомчик у него в профиле есть. Постучитесь спросите что к чему и почему.

Классный домик!!!! Если б его еще черепичкой накрыть... ИМХО.

[vino-123@mail.ru]

На мой взгляд, лучше заплатить дороже за квалифицированную работу, чем за очень дорогой материал и стоять сосна будет 150 лет, а надо ли больше?

 

 

Полностью вас поддерживаю!!!:good::good::good: Могу еще добавить что лудше желательно потратится на дорогой и качественный материал отделки (крыша, сантехника и т.д.). Так сосна нормально простоит и хвати на пару поколеней (если детки будут с головой дружить и не продадут, то что отец наживает потом и кровью). Кстати, у меня в селе в бабушки стоит мазанка и лет 20 назад был пристроен коридор и обшит струганой сосновой доской. Так вот стоит эта доская как миленькая, конечно вигорела на солнце малость но прочность не потеряла даи не гниет нигде (до земли см 30), а с середины - как новенькая. И это при том, что она ничем не пропитывалась и не красилась!!! Я сам аж удивился. Отакая сосна оказывается.

[DraVVa]

ссылочку на что?))

вот на это

я уже приводил свои цифры по отоплению

вернее на то вместо где вы приводили цифры ))

 

Добавлено через 2 минуты

сделать отверстие под трубу "с запасом", овальной формы, а трубу разместить уже в зависимости от того в какой стадии усадки сейчас Ваш сруб.

не нужно размещать "в зависимости". нужно чётко в нижней части. дом то не подрастет а сядет в любом случае.

а вот размеры овала можно делать "в зависимости" ))

[Al_Capone]

е нужно размещать "в зависимости". нужно чётко в нижней части. дом то не подрастет а сядет в любом случае.

Вот человек пишет:

Цитата:

Сообщение от Al_Capone Посмотреть сообщение

Заводить обязательно на высоте 2,2?

Это нормы газовщиков, потом труба идет вниз, ставится тройник(для подключения газ.плиты) , подключается гибким шлангом к котлу. У меня котел 24кВт турбо (выглядет как газовая колонка), может для больших котлов другие нормы

[San_ua]

Сколько времени готовое бревно оцилиндрованное с зарезанными чашками может безпроблемно находится не в стене?

Т.е. если не понятно - есть готовый дом в заготовках с чашками. Произведен 3 недели назад. В силу фин.причин могу начать монтаж только в начале апреля. Не чревато ли это для бревна в штабеле - поведет, усушит, треснет и т.д.?

 

Здравствуйте! У меня была похожая ситуация. Летом 2010 года мне заготовили большую часть оцилиндрованного бревна, с заготовкой оставшейся части были проблемы по вине оцилиндровщика. В декабре того же года он закончил оцилиндровку оставшихся брёвен. Те брёвна, что он изготовил летом, лежали у него на улице не под навесом и подвергались воздействию сначала дождей, а потом снега. В итого они очень потемнели, трещин не было, усохнули они прилично (это было заметно по сравнению со свежими бревнами, их вес отличался при погрузке/разгрузке). Были опасения, что бревна сильно поведёт, но этого не случилось. Собрали коробку зимой без проблем. После шлифовки сруба уже летом потемневшие бревна стали такие же светлые как и те, что изначально были такими.

Что касается Вашей ситуации, то важно чтобы бревна лежали под навесом и желательно были обработаны антисептиком. Бревна конечно же усушит, но это совсем не плохо, а скорее хорошо - легче будет собирать коробку. Трещин в брёвнах быть не должно, они появляются постепенно уже позже в собранном срубе. Даже если пару брёвен и треснет, то это ничего. Есть вероятность того, что некоторые брёвна может повести, но тут уж как повезёт, с этим всё равно ничего не поделаешь. Я предлагаю Вам не волноваться по этому поводу раньше времени.

Успехов!

[lebovskiy]

вот на это

 

вернее на то вместо где вы приводили цифры ))

 

Добавлено через 2 минуты

не нужно размещать "в зависимости". нужно чётко в нижней части. дом то не подрастет а сядет в любом случае.

а вот размеры овала можно делать "в зависимости" ))

 

ну я их практически и продублировал в этом сообщении)) - дом 262 кв.м., температура внутри +20, расход газа на отопление 350 куб.м (январь 2012), 380 куб.м (февраль 2012), те же месяцы в 2011 году, но на электрике были около 6000 кВт за месяц. цена за газ 0,72 грн за куб., цена за эл-во 0.37 грн за кВт.

 

НО, повторюсь, это частный случай, так как есть масса ньюансов: с тех пор дом был утеплен (герметик), немного модернизирована система воздуховодов, и т.д.. Хотя в целом думаю газ в любом случае гораздо дешевле выйдет, так как дом один и тот же, температуры внутри и за бортом счтаем также без изменений))

 

а по поводу газовой трубы, я имел ввиду что если сруб уже полностью сел, и газ проводить например сейчас, после отопительного сезона, то дом как раз к лету "подрастет" на каких то 10-15 мм))

[DraVVa]

Вот человек пишет:

да, я прочитал, за что автору спасибо !!!

 

но это никак не меняет сути написанного мной

 

Добавлено через 3 минуты

НО, повторюсь, это частный случай, так как есть масса ньюансов:

Спасибо. Сомневаюсь что нюансы съедят почти 10-ти кратную разницу.

 

А "воздушное" отопление по вашим прикидкам эффективнее "батарейного"?

[vino-123@mail.ru]

Форумчане - в Украине повысят цену на газ для населения!!! Караул!!! Сдавайте газовые котлы на металолом!!! Спасайся кто может!!! Приглашаю на заготовку дров!!!

[Люд-Мила]

А может солнечные батареи или ветряные.. Все больше думаю в эту сторону. Установки, конечно дорогие, если готовое сразу брать. Сколько государств, островов на альтернативных источниках энергии, и хорошо себя чувствуют. Дрова- хорошо, как развлечение для барбекю, камина- да. А вот когда это будет постоянной обязаловкой для отопления, меня как-то такая перспектива не очень радует. Лично мое ИМХО

[lebovskiy]

да, я прочитал, за что автору спасибо !!!

 

но это никак не меняет сути написанного мной

 

Добавлено через 3 минуты

Спасибо. Сомневаюсь что нюансы съедят почти 10-ти кратную разницу.

 

А "воздушное" отопление по вашим прикидкам эффективнее "батарейного"?

 

по рекламным обещанием да, - кпд системы воздушного отопления на 20% выше "батарейного", судя по моему расходу газа на отполение 262 кв.м. тоже да, думаю это достаточно экономно, хотя это у меня это первый дом, поэтому сравнить больше не с чем)) но в теории можно и еще снизить расход газа, там есть програмирование темп-ры, на выходные/будние, ночь/день и т.д., т.е. уехал на работу, котел вырубился, за час до приезда включился и нагнал температуру с +15 до + 20 за час.

 

на мой взгялд у системы единственный минус - это шум от работы вентилятора, но если учесть этот момент на стадии проэктирования, то этот минус можно свести практически к минимуму, т.е. сам котел нужно расположить максимально далеко от жилых комнат, + уделить внимание звукоизоляции. плюсы такие: экономичность, возможность устроить 4 в одном: вентиляция/кондиционирование/отопление/увлажнение (а также фильтрация воздуха от пыли), быстрый нагрев/охлаждение, отсутсвие тех же батарей (по моему это эстэтический "плюс")).

 

Добавлено через 10 минут

Форумчане - в Украине повысят цену на газ для населения!!! Караул!!! Сдавайте газовые котлы на металолом!!! Спасайся кто может!!! Приглашаю на заготовку дров!!!

 

а чего не отвечаете на вопрос по поводу стоимости отопления дровами на Вашем примере?

 

я ни в коем случае не агитирую за газ, сам был и есть его противником и по соображениям безопасности (врзывоопасность), и по геополитическим соображениям...))) но по стоимости отопления пока газ на 1 месте

[vino-123@mail.ru]

по рекламным обещанием да, - кпд системы воздушного отопления на 20% выше "батарейного", судя по моему расходу газа на отполение 262 кв.м. тоже да, думаю это достаточно экономно, хотя это у меня это первый дом, поэтому сравнить больше не с чем)) но в теории можно и еще снизить расход газа, там есть програмирование темп-ры, на выходные/будние, ночь/день и т.д., т.е. уехал на работу, котел вырубился, за час до приезда включился и нагнал температуру с +15 до + 20 за час.

 

на мой взгялд у системы единственный минус - это шум от работы вентилятора, но если учесть этот момент на стадии проэктирования, то этот минус можно свести практически к минимуму, т.е. сам котел нужно расположить максимально далеко от жилых комнат, + уделить внимание звукоизоляции. плюсы такие: экономичность, возможность устроить 4 в одном: вентиляция/кондиционирование/отопление/увлажнение (а также фильтрация воздуха от пыли), быстрый нагрев/охлаждение, отсутсвие тех же батарей (по моему это эстэтический "плюс")).

 

Добавлено через 10 минут

 

 

а чего не отвечаете на вопрос по поводу стоимости отопления дровами на Вашем примере?

 

я ни в коем случае не агитирую за газ, сам был и есть его противником и по соображениям безопасности (врзывоопасность), и по геополитическим соображениям...))) но по стоимости отопления пока газ на 1 месте

 

 

Отвечаю на поставленный вопрос. Чтобы отопить родительский дом в месяц нужно спалить газа на 800 грн. Хороший газон пиленых дров (твёрдая порода) стоит 1000 грн. Газона дров хватает на два месяца. Итого - рубаем дрова и получаем экономию в 600 грн. Вопросы есть?

[lebovskiy]

А может солнечные батареи или ветряные.. Все больше думаю в эту сторону. Установки, конечно дорогие, если готовое сразу брать. Сколько государств, островов на альтернативных источниках энергии, и хорошо себя чувствуют. Дрова- хорошо, как развлечение для барбекю, камина- да. А вот когда это будет постоянной обязаловкой для отопления, меня как-то такая перспектива не очень радует. Лично мое ИМХО

 

на 200% поддерживаю идею максимальной автономности жилища! а также использования возобновляемых/неисчерпаемых источников энергии, НО, солнечная батареи для электричества однозначно ПОКА очень дорогие, но прогресс не стоит на месте, может очень скоро придумают как их удешевить, тогда да, а пока солнечную энергию в наших широтах можно применять эфективно только для нагрева воды. хотя если бы были деньги лишние)) то обязательно обзавелся бы и солнечными батареяим и ветряками (в последнем случае надо и большим участком обладать, так как если поставить его на 6 сотках шуметь сильно будет..) и дровяным котлом на случай ядерной зимы..))

 

Добавлено через 12 минут

Отвечаю на поставленный вопрос. Чтобы отопить родительский дом в месяц нужно спалить газа на 800 грн. Хороший газон пиленых дров (твёрдая порода) стоит 1000 грн. Газона дров хватает на два месяца. Итого - рубаем дрова и получаем экономию в 600 грн. Вопросы есть?

 

есть))

1. площадь дома?

2. температура внутри?

3. характеристики и кпд газового и дровяного котла?

 

потомучто если предположить что дом Ваших родителей схож по площади с моим, то "рубить дрова" в моем случае будет не экономия, а переплата в 200-250 грн, я уже не говорю о том что дрова надо гдето хранить в отличие от газа, т.е. складировать/разгружать/переносить и т.д., а это тоже время, которе как известно = деньги))

 

пс. я не противник дров, но думаю что это скорее вариант автономного/резервного/вспомогательного отопления нежели постоянного.

[vino-123@mail.ru]

У родителей дом 100 кв.м. Система отопления - водяная, в системе 300 л. воды, температура в доме никогда не падает до 20 грд. (нормальная температура для родителей 24-26), дровяному котлу лет эдак под 25... Если заменить котел и поставить современный - думаю газона дров хватит и на три месяца

 

Добавлено через 8 минут

Да и дровишки рубить не так уж и сложно. Главное правильный подход к решению вопроса. У меня он такой - приглашаю лудшего друга, покупаю ведро пива и за день мы легко рубим газон дровишек. Прошлой осенью возили мне землю - так мы за день вдвоем нагрузили тридцать тонн земли (пошло два ведра пива)... Так, что не такой уж и страшный волк, как его рисуют... Мы еще практикуем (когда рубим зимой) шашлики во время рубки дров - ваще улёт...

[lebovskiy]

У родителей дом 100 кв.м. Система отопления - водяная, в системе 300 л. воды, температура в доме никогда не падает до 20 грд. (нормальная температура для родителей 24-26), дровяному котлу лет эдак под 25... Если заменить котел и поставить современный - думаю газона дров хватит и на три месяца

 

не буду спорить больше)) значит каждый случай индивидуальный и сравнить тяжело. для своего дома пока однозначно вижу, что более экономичного варианта чем газовое отопление сейчас нет, когда цену на газ поднимут в разы, а дрова не подорожают, тогда побегу сдавать и свой котел))

[Dorik K]

Форумчане - в Украине повысят цену на газ для населения!!! Караул!!! Сдавайте газовые котлы на металолом!!! Спасайся кто может!!! Приглашаю на заготовку дров!!!

А зимой поехал на две недельки покататься на лыжах, а трубы порвало, потому как дрова никто не положил. Вот это КАРАУЛ!!!!