Клуб Любителей Деревянных Домов.

[patrik4ua]

Не в целям саморекламирования,для справки: Я перед выполнением любых работ-кровля,сруб,отделка не важно всегда выслушаю пожелания заказчика,если мне не понятно,то прошу конкретно показать что желает клиент,расскажу все плюсы и минусы,возможно дам совет,уточню малейшие детали,только потом формируем смету (возможно и со сдвигами в пользу заказчика). чтобы не получилось как в вашем случае.Обязательно расскажу свою технологию сборки,сопряжений и крепежа.Заказчик должен знать за что он платит.Если возникают какие-то вопросы сразу же согласовываю с заказчиком,ни какой "отсебячины " И самое главное рубка ведётся отними руками и сборк3а тоже.Ну вот как-то так.8-)

за скромность от меня "+"...

[Mitka]

НО БЛИН КАК МНОГО ПОДВОДНЫХ КАМНЕЙ.....[/b]

 

Но на самом деле, деревянный дом прощает очень много боков, допущенных при строительстве. :D

[Елки-палки]

Но на самом деле, деревянный дом прощает очень много боков, допущенных при строительстве. :D

 

Строить деревянный дом не так просто,как думают многие и совсем не дешёвое удовольствие,если в доме из камня можно косяки каменщика исправить штукатуркой,то здесь такой номер не проходит,обшивка снаружи или внутри убивает смысл самого сруба 8-)

[Mitka]

Строить деревянный дом не так просто,как думают многие и совсем не дешёвое удовольствие,

Мне построили бюджетно. Косяков и недоделок хватало, конечно, но все они были поправимые и осилили мы это сами.

А по поводу сложности: станок-чашкорез в зубы и вперед.

 

если в доме из камня можно косяки каменщика исправить штукатуркой,то здесь такой номер не проходит,обшивка снаружи или внутри убивает смысл самого сруба 8-)

в деревянном доме геометрические косяки практически не видны, поэтому косяк, если он есть, просто остается, без штукатурки, обшивки и прочего

[Елки-палки]

А по поводу сложности: станок-чашкорез в зубы и вперед.

 

Согласитесь не все же могут вот так встать и нарезать чашки.Станок ещё и купить надо он же с неба не упадёт,ну и потом это то что касается цилиндра.А если взять просто бревно с пенька,тут уже станок не поможет,да и рубка стоит других денег , руки должны в паре с головой работать правильно.

[Игорь 2009]

А по поводу сложности: станок-чашкорез в зубы и вперед.

 

Согласитесь не все же могут вот так встать и нарезать чашки.Станок ещё и купить надо он же с неба не упадёт,ну и потом это то что касается цилиндра.А если взять просто бревно с пенька,тут уже станок не поможет,да и рубка стоит других денег , руки должны в паре с головой работать правильно.

 

 

Даже в цилиндровке круглая чашка, которую делает станок - худший из возможных вариантов.

При усушке бревна полукруг "раскрывается" вследствие чего образуются щели в углах.

 

Если уж Вы решили сэкономить и остановили свой выбор на оцилиндровке - не пожалейте денег на грамотных плотников и рубленный самозаклинивающийся замок.

Вариантов этого замка несколько. Один из них называется почему то норвежский.

[Mitka]

При усушке бревна полукруг "раскрывается" вследствие чего образуются щели в углах.

Если уж Вы решили сэкономить и остановили свой выбор на оцилиндровке - не пожалейте денег на грамотных плотников и рубленный самозаклинивающийся замок.

Я сначала тоже начитался и не спал ночами по поводу беззамочных чашек и будущих щелей. Эта зима доказала, что плотная льняная пакля, загнанная в переруб на весь диаметр бревна + герметик снаружи полностью решает вопрос теплопотерь беззамочной чашки. А усиленная конопатка углов/перерубов - лишь небольшая часть общего объема работ по конопатке дома. Так что экономия всё же приличная.

[Mitka]

Согласитесь не все же могут вот так встать и нарезать чашки.

Не соглашусь

Вы видите сложность в этом процессе?

 

 

Я - нет. Разметил бревно - сиди и крути себе ручку

 

А если взять просто бревно с пенька,тут уже станок не поможет,да и рубка стоит других денег ,

Мы же вроде о деревянных домах в целом. Из оцилиндровки можно построить бюджетно.

[Елки-палки]

Не соглашусь

Вы видите сложность в этом процессе?

 

 

Я - нет. Разметил бревно - сиди и крути себе ручку

 

 

Мы же вроде о деревянных домах в целом. Из оцилиндровки можно построить бюджетно.

 

 

)))) Как вы себе представляете женщину в этом процессе,а речь тут на сколько я понял не только о бюджетном строительстве ,а домах из дерева во общем.

[Mitka]

)))) Как вы себе представляете женщину в этом процессе,

А что, в строительстве каменного дома женщину представить можно?

 

а речь тут на сколько я понял не только о бюджетном строительстве, а домах из дерева во общем.

Подытожим: деревянное строительство, как и любое другое, может быть как бюджетным, так и очень дорогим.

А то начинают, панимаиш, дуть щёки на выставке: "Тут вам не здесь! Это ж Деревянный Дом! Это ж мега-эксклюзифф!! И должен он стоить непременно вот такой охулиард денег !!!"

 

Я именно это хотел подчеркнуть

[Елки-палки]

А что, в строительстве каменного дома женщину представить можно?

 

 

Подытожим: деревянное строительство, как и любое другое, может быть как бюджетным, так и очень дорогим.

А то начинают, панимаиш, дуть щёки на выставке: "Тут вам не здесь! Это ж Деревянный Дом! Это ж мега-эксклюзифф!! И должен он стоить непременно вот такой охулиард денег !!!"

 

Я именно это хотел подчеркнуть

Маляра,штукатуры много женщин,что касается "щёки дуть" я по выставкам не сижу,лапшу на уши людям не вешаю,а всё что пишу на форуме испытал и испытываю на своей "шкуре и горбу" и прошло через мои руки лично,а стоимость работ вывожу исходя из того во сколько я себя оцениваю и ещё как ВЫ сказали выше: все косяки исправимы,так я косяков не оставляю за собой,просто свожу их к нулю,что бы заказчик после меня не исправлял.А вот за другими мне много и много раз приходилось переделывать.Последний пример тому : со вторника поеду исправлять косяки в Донецк.Ну вот как-то так.:D

[Mitka]

Маляра,штукатуры много женщин,

Если быть объективным до конца, то это всё же не совсем строительство, а отделка.

Строительство - это бетон мешать, да шлакоблоки класть.

 

что касается "щёки дуть" я по выставкам не сижу,лапшу на уши людям не вешаю,

Уж извините, но большинство "деревянщиков", с кем мне доводилось общаться, как раз такие, как я написал. Ну, и практически все грешат напусканием тумана и многозначительными фразами "ну вы ж понимаете, деревянный дом - это недешево, мало кто сделает достойно"

 

Если что, лично вас ни в чем не пытаюсь обвинить

 

все косяки исправимы,так я косяков не оставляю за собой,просто свожу их к нулю,что бы заказчик после меня не исправлял.

Ну и замечательно. Вот построите кому-то из форумчан дом, напишет он толковый отзыв, и я вас на свой следующий объект приглашу!

 

Последний пример тому : со вторника поеду исправлять косяки в Донецк.Ну вот как-то так.:D

О! А это интересно! А где, что? Давайте встретимся на объекте, если можно.

[Елки-палки]

Если быть объективным до конца, то это всё же не совсем строительство, а отделка.

Строительство - это бетон мешать, да шлакоблоки класть.

 

 

Уж извините, но большинство "деревянщиков", с кем мне доводилось общаться, как раз такие, как я написал. Ну, и практически все грешат напусканием тумана и многозначительными фразами "ну вы ж понимаете, деревянный дом - это недешево, мало кто сделает достойно"

 

Если что, лично вас ни в чем не пытаюсь обвинить

 

 

Ну и замечательно. Вот построите кому-то из форумчан дом, напишет он толковый отзыв, и я вас на свой следующий объект приглашу!

 

 

О! А это интересно! А где, что? Давайте встретимся на объекте, если можно.

 

 

За то что вы меня поняли спасибо,по поводу Донецка обязательно выложу фото работ "до" и "после"(организовать экскурсию на объект вряд ли получиться,уж больно заказчик "крут"). Что касается деревянщиков ,полностью согласен есть такой момент,хотя все строители говорят "МЫ ЛУЧШИЕ" и т.д. да не у всех получается...;)

[KorNik]

.... вот блин подкинул тему..... хоть бы не посорить форумчан. Как по мне так каждый прав по своему... с точки зрения инженерии процес строительства деревянного дома - примитивный. Но КАК И В ЛЮБОМ ДРУГОМ ДЕЛЕ - есть миллион нюансов, которые без практики на "своем-будущем" доме опробировать не хочется. По этому предлагаю - без громких изречений - чесно говорить о косяках в деревянном домостроении - где подрядчики косят, на чем спекулируют, где не договаривают ну и.т.д - думаю такая инфа будет всем очень полезной

[Елки-палки]

.... вот блин подкинул тему..... хоть бы не посорить форумчан. Как по мне так каждый прав по своему... с точки зрения инженерии процес строительства деревянного дома - примитивный. Но КАК И В ЛЮБОМ ДРУГОМ ДЕЛЕ - есть миллион нюансов, которые без практики на "своем-будущем" доме опробировать не хочется. По этому предлагаю - без громких изречений - чесно говорить о косяках в деревянном домостроении - где подрядчики косят, на чем спекулируют, где не договаривают ну и.т.д - думаю такая инфа будет всем очень полезной

 

:good: в споре рождается истинна.

[Ali777]

Еще ни разу не слышала, что б какой-нибудь подрядчик-строитель сказал что он плохой и готов заказчику накосячить....Вот даже крутым(из Донецка)заказчикам выходит накосячили и надо ехать исправлять...А мы простые люди...и нам накосячили и исправляли и опять накосячили и теперь по возможности САМИ делаем-переделываем...И наши деды строили....и много-много лет жили и не замечали всех косяков..И у нас многих руки из правильного места растут...и штукатурить я бы никогда невзялась, а вот трещенку заканопатить и замазать и пропиточкой по брусикам пройтись...только в удовольствие..И муж никогда болгарку в руках не держал, а узнав цену на шлифовку и внутри и снаружи...взял отпуск и вперед! Умничка он у меня!!!. Глаза бояться, а руки делают....И всем желаю...расслабится и получать удовольствие от жизни в деревянном доме...

Елки-палки...и ничего личного....как то вы без уважения к нам...ну это понятно мы ведь не заказываем у вас...но ведь ваши будущие заказчики нас читают ;).

[Елки-палки]

Вот даже крутым(из Донецка)заказчикам выходит накосячили и надо ехать исправлять...

 

 

Дело в том что многие косяки появляются через время (8-12месяцев),за это время исполнитель теряется из поля зрения.Я уточнил почему и как ? почему не подтянуть тех кто делал,на что получил ответ: "не могу найти их-что маемо то маемо"вот тут то у меня и выступила роса на лбу и затряслись колени...(шутка по поводу росы)фуф а там посмотрим что будет.

[Елки-палки]

.... вот блин подкинул тему..... хоть бы не посорить форумчан. Как по мне так каждый прав по своему... с точки зрения инженерии процес строительства деревянного дома - примитивный. Но КАК И В ЛЮБОМ ДРУГОМ ДЕЛЕ - есть миллион нюансов, которые без практики на "своем-будущем" доме опробировать не хочется. По этому предлагаю - без громких изречений - чесно говорить о косяках в деревянном домостроении - где подрядчики косят, на чем спекулируют, где не договаривают ну и.т.д - думаю такая инфа будет всем очень полезной

 

Думаю вам будет полезна инфо:

1.цоколь рекомендую делать из бута не ниже 50 см.

2.хорошая гидроизоляция типа линокрома(рубероид отпадает)

3.на гидроизоляцию сначала положить дубовую либо из лиственницы,либо из акации(мы как правило используем дуб) плаху 100х180

4.по улгам первого венца заложить монеты (это уже дедовские забубоны)

5. ну и капитальные перерубки стягивать оцинкованной шпилькой.

6. как выглядит плаха дубовая в стене видно на фото

все моменты показаны на фото

[Влад2012]

А чому ніхто не говорить про канадську технологію - теплий кут, непродувний. І якшо строїти з дерева діаметром не менше 25 у тоншому кінці- то не треба ніяк утепляти (крім конопатки і то якшо будуть зазори). І це все робиться в ручну, а не механічно. Мінімум зазорів максимум теплоти, гармонії та красоти.

[-ЭкоДом-]

Мабуть --комусь треба про це розповiсти?Чому б не Вам?

[Елки-палки]

А чому ніхто не говорить про канадську технологію - теплий кут, непродувний. І якшо строїти з дерева діаметром не менше 25 у тоншому кінці- то не треба ніяк утепляти (крім конопатки і то якшо будуть зазори). І це все робиться в ручну, а не механічно. Мінімум зазорів максимум теплоти, гармонії та красоти.

 

Сообщение от Дядя Женя

Можно построить из более толстых бревен. И в любом случае нужно герметизировать сруб, какой бы качественной рубки он не был. Тепло улетает в стыки и швы.

 

 

А вот Дядя Женя считает по другому,хотя я лично склоняюсь в вашу сторону,может скрытая реклама герметиков?

[Елки-палки]

Еще ни разу не слышала, что б какой-нибудь подрядчик-строитель сказал что он плохой и готов заказчику накосячить....Вот даже крутым(из Донецка)заказчикам выходит накосячили и надо ехать исправлять...А мы простые люди...и нам накосячили и исправляли и опять накосячили и теперь по возможности САМИ делаем-переделываем...И наши деды строили....и много-много лет жили и не замечали всех косяков..И у нас многих руки из правильного места растут...и штукатурить я бы никогда невзялась, а вот трещенку заканопатить и замазать и пропиточкой по брусикам пройтись...только в удовольствие..И муж никогда болгарку в руках не держал, а узнав цену на шлифовку и внутри и снаружи...взял отпуск и вперед! Умничка он у меня!!!. Глаза бояться, а руки делают....И всем желаю...расслабится и получать удовольствие от жизни в деревянном доме...

Елки-палки...и ничего личного....как то вы без уважения к нам...ну это понятно мы ведь не заказываем у вас...но ведь ваши будущие заказчики нас читают ;).

 

Я уважаю и заказчиков и работяг плотников ибо сам начинал с "подай-принеси-пошёл на...." Здесь я скорее для того что бы поделиться опытом и знаниями,а не для саморекламы и поиска заказов не могу смотреть как иногда разводят заказчиков только потому,что они не знают тонкостей.Все свои заказы я кстати получаю из других источников,а сюда мне посоветовали придти коллеги,так как тут бурлит моя стихия,обратите внимание что даю нормальную адекватную инфу,а не ёрничаю

[Mitka]

Поэтому предлагаю - без громких изречений - чесно говорить о косяках в деревянном домостроении - где подрядчики косят, на чем спекулируют, где не договаривают ну и.т.д - думаю такая инфа будет всем очень полезной

Плюсану.

Более того, на форуме есть тема "чего бы я никогда не сделал снова". Так вот я предлагаю проявить сепаратизм и создать такую же, но чисто по деревянным домам, т.к. в силу малой распространенности деревянного строительства в нашем регионе, знаний об этом у людей ничтожно мало, вследствие чего люди наступают на одни грабли за другими. В принципе, всё по мелочам, но если идти как еж в тумане, и подсказать некому, то таких мелочей насобирается на круглую сумму.

[Mitka]

1.цоколь рекомендую делать из бута

Почему именно бут?

 

3.на гидроизоляцию сначала положить дубовую либо из лиственницы,либо из акации(мы как правило используем дуб) плаху 100х180

Так ли это необходимо, если сделать отливчик, исключив, тем самым попадание влаги между первым венцом и гидроизоляцией?

[Mitka]

А чому ніхто не говорить про канадську технологію - теплий кут, непродувний.

Как это не говорит? Д. Женя, вон, построил даже

 

І якшо строїти з дерева діаметром не менше 25 у тоншому кінці- то не треба ніяк утепляти (крім конопатки і то якшо будуть зазори).

у меня в тонком месте - 12 см. Чашки прямые. Никакого утепления нет. Этой зимой швы были теплые (при том, что законопачено пока только изнутри). Так что 25 - это для Сибири, наверно.

 

І це все робиться в ручну, а не механічно. Мінімум зазорів максимум теплоти, гармонії та красоти.

Если дерево свежепил (хоть летнее, хоть зимнее, один фиг), зазоры всё равно появятся, т.к. бревна будет крутить. Даже минимального "вертолета" достаточно, чтобы свести на нет самую идеальную рубку.

А вот если дерево высушенное... во сколько раз там цена за куб увеличивается? :D