нужно убрать несущую стенку для обьеденения, на которую опирабтся балки

[magary4]

нужно убрать несущую стенку для обьеденения комнат 2х комнат. комнаты 3х3 и 3х2.5, соедины по стенке которая 3м, стенка в один кирпич на нее и опираются балки 60х150 длинной 3м и 4.5м ((( шагом 500, соответ 6шт.

сначала думал это реализовать заменой стенки на швеллер (снизу) но это все очень трудно...

как можно это реализовать другим образом, видел что их соеденяют как-то или может сверху швеллер этот кинуть и балки как-бы повесить

тоненький перестенок в пол кирпича остается, обьеденяю только комнаты

 

PS. на балках набиты доски, дранка, штукатурка плюс со стороны чердака глина и керамзит, демонтаж не подходит

[biz-kiev]

как в книжках пишут "все что вы делаете - на свой страх и риск"

1. Ставите опоры под существующие плиты

2. разбиваете стену

3. по краям делаете опорные столбы

4. делаете перемычку

материалы - дело финансов и расчета...

[magary4]

еще бы мыслей послушать...

[magary4]

а какие варианты для перемычки есть???

 

швеллер тяжело впихнуть будет,

а отлить из железобетона наверное никак не выйдет?

[magary4]

апну тему )

 

из чего можно сделать перемычку с наименьшим гемором?????

[Alex_AS]

а можно план дома???? может просто двутавр с улицы запихнуть?

[Alexander Pryakha]

как в книжках пишут "все что вы делаете - на свой страх и риск"

1. Ставите опоры под существующие плиты

2. разбиваете стену

3. по краям делаете опорные столбы

4. делаете перемычку

материалы - дело финансов и расчета...

Правильно будет в другой последовательности.

Надо так - 4,3,1,2

И делать нужно не только верхний пояс, но и нижний.

такая металлоконструкция обычно наз.- рама.

Хотя если нагрузки мелкие -может и без нижнего пояса получится, хотя врядли.

[magary4]

Alex_AS.

 

нав проще всего будет двутавр, это я варианты рассматривал, а какой нужен? как расчитать??? есть 180.

Змінено 8 лютого 2010 користувачем magary4

[Alex_AS]

с расчетами не скажу незнаю как считать

[magary4]

подскажите кто-нить как мне посчитать перемычку и столбы под нее????

дайте ссылки что читать?? очень хочу научится!

 

и как это вообще можно осуществить?

вот я сделал 2 столбы (кстати из чего железобетон или кирпич?) , растояние до перекрытия я оставляю равным высоте швеллера + Х см, что б впихнуть туда его. сколько это Х должно быть. когда я положил швеллер на столбы как его к ним прикрепить???? чем уплотнять это растояние Х которое остается между швеллером и перекрытием??

[Alex_AS]

ну как то так, на фото

[magary4]

фигасе конструкция

[Polimer]

нужно убрать несущую стенку для обьеденения комнат 2х комнат......

или может сверху швеллер этот кинуть и балки как-бы повесить

тоненький перестенок в пол кирпича остается, обьеденяю только комнаты

 

 

Т.к. существенных нагрузок на эти балки нет (

на балках набиты доски, дранка, штукатурка плюс со стороны чердака глина и керамзит, демонтаж не подходит

, то Ваш вариант самый подходящий: т.е. ложите тот-же 180 тавр, опирая его на крайние стены, и к нему катанкой "подвязываете" балки.

Все!

[magary4]

нагрузка на балки будет - так как будет мансарда а по этим балкам будет деревянный пол. мансарда уже есть, только не жилая.

хватит 180 двутавра?

 

а как ложить балки на 180 двутавр??? плоскость то у него маленькая. и что значит катанкой "подвязываете" балки.????

[Polimer]

нагрузка на балки будет - так как будет мансарда а по этим балкам будет деревянный пол. мансарда уже есть, только не жилая.

 

Исходники меняются - мансарда появилась

Теперь все данные? Больше ничего не будет?

а как ложить балки на 180 двутавр??? плоскость то у него маленькая ?

Судя из поста, у балок должен быть перехлест 0,5 метра.

стенка в один кирпич на нее и опираются балки 60х150 длинной 3м и 4.5м ((( шагом 500, соответ 6шт.

Нужна схема расположения балок с их концами.

[alexey_w140]

при пролете 3 м горячекатаный двутавр 18 (высота 180мм) выдержит 2400кг нагузки на метр погонный !

[magary4]

Polimer, извини забыл сказать про мансарду вот фото балок, этого достаточно??

 

при пролете 3 м горячекатаный двутавр 18 (высота 180мм) выдержит 2400кг нагузки на метр погонный !

 

а я не знаю гарячекатаный он или нет лежит уже лет на надцать улице без дела.

 

т.е 2.4тонны этого с головой хватит?

[Polimer]

Polimer, извини забыл сказать про мансарду вот фото балок, этого достаточно??

 

 

 

а я не знаю гарячекатаный он или нет лежит уже лет на надцать улице без дела.

 

т.е 2.4тонны этого с головой хватит?

 

2,4 тонны - не то, что "с головой" - можно слона держать в мансарде...(и денег на новый дом брать за просмотр) ;)

 

Теперь по делу (по фото):

- первые две балки, лягут однозначно (дополнительно сшить болтами).

- две дальние - не очень ясно - есть ли там перехлест, или "тупо" стыкуются. Все одно, это не проблема - боковые накладки на болты.

 

Далее:

для демонтажа стены, необходимо подпереть потолок с обоих сторон (брус на всю длину и 2-3 стойки-подпорки). На расстояни около метра от демонтируемой стены. Разбираешь стену, делаешь паз (углубление) в наружней стене в пол-кирпича и сечения тавра. То-же самое и на противоположном участке кап. стены (там можно паз сделать и глубже, но не принципиально).

После этого заводишь этот двутавр в пазы, и распираешь его под самый потолок. Закладываешь раствором щель снизу, и в наружней стене.

По-хорошему, сделать-бы т.н. "столик" под тавр, или закрепить стальную пластину под пятку опирания тавра, и к ней разварить сам тавр.

Если из наружней стены, он никуда не денется, то к внутренней его нужно закрепить закладными или анкерами.

Второй вариант - вместо двутавра применить спаренные швелера от 14 номера и..... до разумной бесконечности (без фанатизма)

 

Если что непонятно, скинь мыло в личку - изображу графически.

[magary4]

- две дальние - не очень ясно - есть ли там перехлест, или "тупо" стыкуются.

тупо стыкуются.

Все одно, это не проблема - боковые накладки на болты - сделаю

 

необходимо подпереть потолок с обоих сторон (брус на всю длину и 2-3 стойки-подпорки).

для этого нужно сбивать штукатурку под этот брус до досок чтоб он уперся в доски и не продавило штукатурку и не перекосило????

 

внутрення стена у меня всего пол кирпича - я хочу сделать там столб!

 

По-хорошему, сделать-бы т.н. "столик" под тавр, или закрепить стальную пластину под пятку опирания тавра, и к ней разварить сам тавр.

Если из наружней стены, он никуда не денется, то к внутренней его нужно закрепить закладными или анкерами.

 

вот это изобрази пожалуйста, емайл скинул в личку.

[MWer]

magary4

Как Alexander Pryakha сказал - так правильно. Металлическая перемычка врезается в верх стены с обеих ее сторон и держит верхнюю ее часть с балками без всякого демонтажа примыкания стены и балок.

[magary4]

magary4

Металлическая перемычка врезается в верх стены с обеих ее сторон и держит верхнюю ее часть с балками без всякого демонтажа примыкания стены и балок.

 

и как ее туда врезать????

 

 

а то что Alexander Pryakha, про раму написал я совсем не понял

[MWer]

Болгаркой, штроборезом, в углах перфоратором. Про раму, наверное он подразумевал боковые опоры тоже металлическими, тогда свяь между ними по низу, металл или ж\б, но лучше у него спросить.

[Polimer]

для этого нужно сбивать штукатурку под этот брус до досок чтоб он уперся в доски и не продавило штукатурку и не перекосило????

 

Не могу сказать, не видя воочию...

Думаю, что можно и не сбивать - она сама отвалиться :D

 

внутрення стена у меня всего пол кирпича - я хочу сделать там столб!

 

Почему в пол-кирпича?

Согласно твоей схемы: красную демантируют, а черная остается. Так? Но ведь черная - в кирпич........??? Или я ослеп, или чертеж не соответствует

 

Как Alexander Pryakha сказал - так правильно. Металлическая перемычка врезается в верх стены с обеих ее сторон и держит верхнюю ее часть с балками без всякого демонтажа примыкания стены и балок.

 

А вот отсюда поподробнее.

Вместо флуда - чертеж предложения в студию

[magary4]

Polimer, все верно просто я подумал что она будет лежать на поперечной стене которая в пол кирпича ).

так ты гов тавр достаточно всего лишь на пол кирпича в стену вогнать???

 

прианкерить уголок и приварить тавр к уголку?

[Polimer]

так ты гов тавр достаточно

 

А шо цэ було? :D

 

Открой почту...