Выборы 2010. Второй тур.

[EVA M3]

Господи! Как я люблю, и ненавижу эту страну! Как все мы достойны этих двух товарищей!:lol:

[Alex777-kh]

Господи! Как я люблю, и ненавижу эту страну! Как все мы достойны этих двух товарищей!:lol:

 

Тамбовский волк им товарищ.....................

[Фоменко]

А как Вам призание Тимошенко героем Украины Бендеры в Черкассах?:lol::Yahoo!:8-)

[Alex777-kh]

А как Вам призание Тимошенко героем Украины Бендеры в Черкассах?:lol::Yahoo!:8-)

 

А как Вам вчерашнее заявление - "я предлагаю место премьера Тигипко..."

Не коалиция, не большинство, не РАда, а - Я....

[Edalmas]

Господи! Как я люблю, и ненавижу эту страну! Как все мы достойны этих двух товарищей!:lol:

 

Ненавидеть государство - это можно понять... Но ненавидеть свою страну??? Ах да, это ведь не Ваша страна, ЧЛЕН Евросоюса... И не надо расписываться за всех ГРАЖДАН Украины...

[EVA M3]

Ненавидеть государство - это можно понять... Но ненавидеть свою страну??? Ах да, это ведь не Ваша страна, ЧЛЕН Евросоюса... И не надо расписываться за всех ГРАЖДАН Украины...

 

Я дорогой мой, только по паспорту гражданин Евросоюза... В реалии я себя считаю большим, патриотом Украины, чем большинство, проживающее на ее территории, и являющееся ее гражданами Я свалил из Евросоюза на Украину, на свою историческую родину! Я почти обычный инженер электронщик и являюсь обычным плательщиком налогов в Украине, моя вся семья - граждане Украины;) А очень многие граждане наоборот: валят и мечтают свалить в этот Евросоюз! Если-бы не сильная любовь к Украине, то и небыло-бы ненависти! Жаль, если Вы этого не понимаете...

[Edalmas]

Я дорогой мой, только по паспорту гражданин Евросоюза... В реалии я себя считаю большим, патриотом Украины, чем большинство, проживающее на ее территории, и являющееся ее гражданами Я свалил из Евросоюза на Украину, на свою историческую родину! Я почти обычный инженер электронщик и являюсь обычным плательщиком налогов в Украине, моя вся семья - граждане Украины;) А очень многие граждане наоборот: валят и мечтают свалить в этот Евросоюз! Если-бы не сильная любовь к Украине, то и небыло-бы ненависти! Жаль, если Вы этого не понимаете...

 

Опять нескладуха выходит... Нехорошо гражданину Евросоюза считать себя лучше большинства граждан Украины... А слабо вернуть гражданство Украины??? Раз и навсегда? А не продлевать каждый год разрешение на трудоустройство? Или ты нелегал?

Повторюсь: есть большая между государством и Родиной...

[Днепр Владимир]

news.km.ru/timoshenko_zhdet_politicheskoj_u очень интересно неужели такое может быть?

[Edalmas]

www.shender.ru/paper/text/?.file=308

[EVA M3]

Опять нескладуха выходит... Нехорошо гражданину Евросоюза считать себя лучше большинства граждан Украины... А слабо вернуть гражданство Украины??? Раз и навсегда? А не продлевать каждый год разрешение на трудоустройство? Или ты нелегал?

Повторюсь: есть большая между государством и Родиной...

У меня никогда не было гражданства Украины У меня есть постоянный,бессрочный вид на жительство, разрешающий мне работать Мне слабо получить гражданство Украины, т.к. это очень трудно сделать. Я уже 12 лет, обычными путями, прописанными в законах, пытаюсь это сделать! Пока не выходит... Да, и не передергивайте, я не считаю себя лучше большинства граждан Украины! Я считаю себя большим патриотом! А это абсолютно разные вещи!

[EAS]

Мне слабо получить гражданство Украины, т.к. это очень трудно сделать. Я уже 12 лет, обычными путями, прописанными в законах, пытаюсь это сделать! Пока не выходит...

Вадим! Если Вы действительно этого хотите - могу помочь, как уважаемому земляку .

[Бигдус]

А как Вам призание Тимошенко героем Украины Бендеры в Черкассах?:lol::Yahoo!:8-)

 

Фигура национально освободительного движения. В истории много белых пятен.Один мой дед воин УПА другой фронтовая разведка до победы не дожили оба. Когда был юным любил слушать обеих бабушек.В этом случае очень поучительный пример Испании.

[stun]

С подвешенным языком и доброй улыбкой.

Вы представляете ЛИЦОМ СТРАНЫ Януковича? Я нет.

Да от нас все страны отвернутся.

Да уж, что язык он без костей- так точно. В который там раз вчера лицо Воны мелкому и среднему бизнесу все блага наобещало?

А вот насчет доброй улыбки не надо. Оскал, да и только.

[Фоменко]

Фигура национально освободительного движения. В истории много белых пятен.Один мой дед воин УПА другой фронтовая разведка до победы не дожили оба. Когда был юным любил слушать обеих бабушек.В этом случае очень поучительный пример Испании.

 

Ну во-первых Бендера небыл гражданином Украины - гражданин Австро-Венгерской Империи.

Во-вторых, параллельно он присвоил ему Орден Державы, которым награждаются за Трудовые заслуги.

За какие?

В третьих, я его никогда не признаю, (как и большенство граждан Украины).

Причем, моя родня одна из пострадавших от рук УПА.

В 1946 году мою сейчас уже бабушку с Полтавы, ей тогда было 18 лет, послали учителем начальных классов на Западную.

Когда бендеровцы пришли в это село, где она учительствовала, схватили ее изнасиловали, затем привязали за ноги к двум молодым деревцам и отпустили.

Причем все это они делали на глазах всего села, для устрашения.

Это что, лес рубят, щепки летят???

Ну и в четвертых, а почему тогда государства Польша и Словакия были возмущены действиями Ющенко, (причем поляки заядлые союзники Юща)?

Наверное они заангажированы???

Ну и самое интересное - никогда из немецкого концлагеря добровольно никого не отпускали.;)

[Фоменко]

Да уж, что язык он без костей- так точно. В который там раз вчера лицо Воны мелкому и среднему бизнесу все блага наобещало?

А вот насчет доброй улыбки не надо. Оскал, да и только.

 

Ну ведь прогнуться надо перед народом.

А почему раньше только давила?

Дорога ложка к обеду.

И потом, это надо провести через Раду, а когда это будет - вилами по воде писано.

[asati]

Ну во-первых Бендера небыл гражданином Украины - гражданин Австро-Венгерской Империи.

Во-вторых, параллельно он присвоил ему Орден Державы, которым награждаются за Трудовые заслуги.

За какие?

В третьих, я его никогда не признаю, (как и большенство граждан Украины).

Причем, моя родня одна из пострадавших от рук УПА.

В 1946 году мою сейчас уже бабушку с Полтавы, ей тогда было 18 лет, послали учителем начальных классов на Западную.

Когда бендеровцы пришли в это село, где она учительствовала, схватили ее изнасиловали, затем привязали за ноги к двум молодым деревцам и отпустили.

Причем все это они делали на глазах всего села, для устрашения.

Это что, лес рубят, щепки летят???

Ну и в четвертых, а почему тогда государства Польша и Словакия были возмущены действиями Ющенко, (причем поляки заядлые союзники Юща)?

Наверное они заангажированы???

Ну и самое интересное - никогда из немецкого концлагеря добровольно никого не отпускали.;)

 

Шановний Фоменко. Ви самі писали, що не треба ділити громадян України на істинних і не дуже. До чого Ваш пост про Бандеру і його громадянство? На момент йог членства в ОУН у нього було польське громадянство, а в тих, хто жив за Збручем - совєцьке. Не було на той момент такої держави Україна, як є сьогодні.

Але Бандера боровся за незалежність України, очолив радикальне крило ОУН, яке знищувало польських "силовиків" (ось Вам і пояснення, чому поляки скривилися від цього нагородження). Нагадаю Вам, що поляки заграбастали територію України по Збруч після розпаду Австро-Угорської імперії і І Світової, яка потім переросла на теренах України в російсько-українську, а потім - в польсько-україно-російську, польсько-російську... Поляки "щемили" українців явно, дискримінація чистої води. Пропагувалася ворожнеча. Батько мені розповідав, що його батько з іншими односельцями з косами, вилами і якою-не-якою зброєю (в кого що було) по черзі виходили ночами на патрулювання села - охороняли його від польських різунів. Тоді були масові сутички між українцями і поляками, вирізалися цілі села, причому руки в крові як у поляків, так і в українців. Ющ їздив у Польщу, так ніби підписали якийсь документ про примирення. Зараз у нас скромно замовчують про ті моменти, але польські шовіністи (маю на увазі саме шовіністів, а не всіх поляків) доволі активно використовують цю карту: все-таки, багатовікова ворожнеча, неприязнь, ще й на релігії замішана...

Можна не сприймати радикальних дій Бандери (фактично - тероризм, адже винищували силовиків Польщі, яких називали окупантами), але тоді українці боролися за те, щоб фізично не бути знищеними. Були й інші течії в ОУН (ті ж мельниківці, які не мирилися з бандерівцями).

Коли прийшли радянські війська, вони по польських справах і архівах хапали і ловили тих, кого поляки не змогли посадити або стратити. Коли після совків прийшли німці, вони скористалися архівами НКВД, перестріляли-пересаджали практично всіх очільників ОУН. 30 червня 1941 року ОУН(Бандерівці) без згоди німецької адміністрації проголосила у Львові Акт відновлення Української держави і створила уряд з 15 міністрів (наївні, думали, що фашисти змиряться з такою зухвалістю). За це німці Бандеру арештували п'ятого липня, а Стецька — дев'ятого. Їх відвезли в Берлін до тюрми, а через кілька місяців ув'язнили в концтаборі Заксенхаузен.

Прихильники Андрія Мельника спробували сформувати український уряд у Києві восени 1941-го. Активістів арештували і розстріляли у Бабиному Яру. Самого Мельника ув'язнили в Заксенхаузені аж 26 лютого 1944-го.

Архів табору Заксенхаузен НКВД переправило до Москви. За словами директора бібліотеки ім. Олега Ольжича Олександра Кучерука, українські вчені кілька разів надсилали до Москви прохання передати в Україну частину архіву концтабору Заксенхаузен, що стосується українського питання. Проте російська сторона прислала матеріали тільки про загальновідомі факти. Отож доступ до правдивої інформації про місце ув'язнення провідних політичних діячів України досі перекритий.

Так що всі, хто тоді приходив, були ОКУПАНТАМИ, які аж ніяк не хотіли блага українцям. Тому українці і йшли в партизани - боротися за власну незалежну державу. І воювали проти німців, і проти москалів (але, на жаль, багато українців було на стороні "москалів" - їх забрали в совєцьку армію). Мій дід був мобілізований в Червону Армію, загинув у битві на Курській дузі. Але якби його і багатьох односельців не забрали в ЧА, думаю, вони б були в УПА. І могло б так трапитися, що один дід воював би проти іншого. Наприклад, мій прадід у І Світову воював за Австро-Угорщину, а інший - за Росію. І що, Україна з цього щось отримала, виграла хоч якось? НІ! Українці просто були гарматним м'ясом для двох агонізуючих імперій.

Стосовно Вашої бабусі. У мене мама - зі Сходу, батько - західняк. По батькові уся родина західняки. І багато цікавих речей розповідали старші. Були всякі люди в УПА, в Армії Крайовій (польський аналог УПА). Але в НКВД - практично всі відморозки. Спеціально в Кремлі був розроблений план, згідно з яким створювалися загони з горлорізів, переодягнених у форму УПА, брався 1-2 чоловіка, хто володів українською, які влазили в довіру до населення, або - навпаки, влаштовували такі показові "розбірки". Мета - залякати місцеве населення, яке підтримувало воїнів УПА аж до кінця 50-х. Які бандити, як кричала совкова пропаганда, так довго могли б протягнути без народної підтримки?

Підозрюю, що Ваша бабуся стала жертвою такої "агітбригади".

Ну, а щодо того, що Ви визнаєте чи не визнаєте Бандеру і ОУН-УПА, то це Ваша приватна справа. Совкову пропаганду важко витравити з мізків ось так-от зразу. Особливо, коли в нашій державі не було при владі Націоналіста З Великої Літери, який дбав би про країну і її громадян, а не кроїв і рвав, що погано лежить і займався приватними справами. У тій же Росії ми бачимо, як Путін все-таки підняв її, пропагує все російське, бореться в Росії за росіян. Він - типовий націоналіст. Російський . Правда, іноді його в шовінізм зашкалює, особливо стосовно нас.

Поки що наше суспільство дійсно розколоте (подякуємо нашим політикам), тому ним так легко маніпулювати і стравлювати. Чому ті НКВДисти, які винищували мирних жителів, користуються всіма пільгами і привілеями (Воїнів Червоної Армії я тут не маю на увазі, їх справедливо возвеличують), а воїни УПА в опалі? Ті, хто воював за Україну (одні - власне за Україну, інші - за ту країну, яка тоді була - СССР) і зараз проживають, мають користуватися благами держави Україна.

Варіант Іспанії (де було прийняте вольове рішення про прирівняння і примирення обидвох воюючих сторін) нам потрібен, як ковток повітря пірнальнику, який вже ніби і доплив до верху, груди розриваються, але ще не на поверхні. Примирення - і крапка. Не мірятися, хто кого крутіший і українськіший.

[рыбак]

. До чого Ваш пост про Бандеру і його громадянство?.

 

ну, ну и граждан украинцев -тож не было ??а были -гр."совет".

какая-то низкопробная попытка отбелить бандеру.

[sokol-bmw]

До сих пор не пойму что вам Юлька плохого сделала?

Из тех вещей которые именно на меня повлияли только хорошие!

первое

в 2002 году на трипольской тец после ее приезда наконец появились зарплаты, при чем неплохие !

второе-

я считаю поучительное на будущее

она пошла навстречу автовладельцам и отменила повышение транспортного сбора !

 

третье-

не раз с соседом (он депутат от нее) ездили на ее поддержку

ни о каких предложеных деньгах никогда ничего не слышал!

 

Не понимаю товарищей которые не поддерживают никого (неужели вам насрать на ваше будущее и ваших детей?)

 

Вы хотите забыть о Демократии ?? (шанс есть !!!)

 

 

Поверте, при Вите этого не будет !!!

и правильно кто-то писал ранее, все уйдет в правильные руки !

И ваше в том числе

 

Одумайтесь пока не поздно !

[первый домик]

ну, ну и граждан украинцев -тож не было ??а были -гр."совет".

какая-то низкопробная попытка отбелить бандеру.

 

asati Вам описал своё видение Бандеры!

Ключевое здесь - надо перестать считать одних плохими, других хорошими. Во время войны все "наломали дров" и советские войны, и бандеровцы!

И те, и другие заслуживают уважения.

Каждый, просто, воевал за свою Родину! Правда, одни Родиной считали Украину, а другие - Советский Союз.

[рыбак]

Одумайтесь пока не поздно !

 

прикольно так читать на разных сайтах стенания сторонников БЮт.

"ВСЁ пропало "...карауууул , одумайтесь

ребята , на брехне далеко не уедешь.

или вы один из этих-"За 2009 год количество украинских чиновников не только не снизилось, но и выросло на 2,3%. С учетом роста зарплат ежемесячные расходы на их содержание увеличились почти на 30%."

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/01/28/185419

[рыбак]

asati Вам описал своё видение Бандеры!

Ключевое здесь - надо перестать считать одних плохими, других хорошими. Во время войны все "наломали дров" и советские войны, и бандеровцы!

И те, и другие заслуживают уважения.

Каждый, просто, воевал за свою Родину! Правда, одни Родиной считали Украину, а другие - Советский Союз.

 

так и пусть себе видит -на здоровье.

для меня ни те -ни другие не заслуживают уважение.

какое уважение -для убийцы мирных граждан.да ещё и -"героя "8-)

именно вот такие "свидомые " своими "видениями" и раскалывают страну.

[Freebird]

Не понимаю товарищей которые не поддерживают никого (неужели вам насрать на ваше будущее и ваших детей?)

 

Нет, не все равно (пользуясь вашей лексикой: "не насрать"). Детьми не попрекайте. И вообще, давно сидим, давно обосновываем свое мнение. Уже все всех поняли. Почитайте.

Вы хотите забыть о Демократии ?? (шанс есть !!!)

 

Шанс на что? На Демократию? Тут даже рьяные сторонники Тимошенко в это плохо верят, что Тимошенко демократически на основании публичных договоренностей сконсолидирует власть и тогда уже, когда никто не мешает, начнет работать на благо Украины.

 

Поверте, при Вите этого не будет !!!

и правильно кто-то писал ранее, все уйдет в правильные руки !

И ваше в том числе

 

Одумайтесь пока не поздно !

 

Что у нас отберут (в том числе и демократию) зависит только от нас самих. Поймем, что политик, это как хамоватый ушлый рабочий, который оглядывается по сторонам в поисках, что бы утащить (ну не выросли пока другие политики). И за таким работником нужен глаз да глаз, и по рукам, когда что-то не то вытворяет. И тогда все будет хорошо и не зависит это ни от Вити, ни от Юли, ни от Кости, Коли, Зины, а только от нас самих.

 

второе-

я считаю поучительное на будущее

она пошла навстречу автовладельцам и отменила повышение транспортного сбора

Спасибо, за озвучивание примера для моего предыдущего абзаца. Как тут не отменишь, когда по Грушевского машины сплошняком и все бибикают. Так можно с работы неделю не уехать... Дешевле отменить

[asati]

так и пусть себе видит -на здоровье.

для меня ни те -ни другие не заслуживают уважение.

какое уважение -для убийцы мирных граждан.да ещё и -"героя "8-)

 

Мирних жителів вбивали в основному НКВДисти. Це пам'ятають ще живі люди. Як оунівці могли плювати в колодязі, з якого пили чисту воду??? А те, що Ви пишете - це породжене совком бачення.

Бандеру не відбіляю, як Ви писали. Я коротко виклав те, що знаю про різні течії в ОУН тих часів.

До речі, німці в Бабиному Яру розстрілювали не тільки євреїв. Там лежить тьма українських націоналістів, у Києві вулицю прилягаючу назвали іменем розстріляної там поетеси і літературознавця, активної діячки підпілля ОУН, Олени Теліги.

По-Вашому, хто тоді заслуговує на повагу? Ні тє, ні другіє - ні оунівці, ні українські бійці в лавах ЧА?

[первый домик]

так и пусть себе видит -на здоровье.

для меня ни те -ни другие не заслуживают уважение.

какое уважение -для убийцы мирных граждан.да ещё и -"героя "8-)

именно вот такие "свидомые " своими "видениями" и раскалывают страну.

 

Раскалывают страну не изнутри, а сверху! Это не я, ни Вы, ни asati!

Им, тобиш, таким как Янукович, Тимошенко, другим, очень ВЫГОДНО и УДОБНО на подобных фактах истории зарабатывать политические очки!

Посему, к подобным фактам я отношусь «отстранённо» (непредвзято). Не иду на поводу у политиков и считаю, что и бандеровцы и советские ветераны заслуживают уважение.

[рыбак]

По-Вашому, хто тоді заслуговує на повагу? Ні тє, ні другіє - ні оунівці, ні українські бійці в лавах ЧА?

ещё раз повторюсь , по моему( и не только по моему ") не заслуживают уважения(мягко сказано ) убийцы мирных граждан , к коим причисляю и бендеровцев и НКВдистов.