Выборы 2010. Второй тур.

[Freebird]

pravda.com.ua/columns/4b583ade9d493/

у меня похожие мысли

вот с этим не согласен

 

Вы понимаете, ситуация порождает у меня такую аналогию:

вот перед вами разложили червей и тараканов. Вы не голодны, но вам предлагают выбрать и съесть какую-либо кучку.

При этом с одной стороны настойчиво рекомендуют брать червей, потому что тараканы с хитином, и на вкус вообще-то не очень... похуже червей вкус, вообщем.

А с другой стороны кричат: "Бери тараканов, черви с землей, неприятно хрустит на зубах... и вообще... они калорийней"

Та мать его, не хочу я такого кушать.

[Фоменко]

Історію кількох століть складно переказати в кількох абзацах.

 

Тогда, по этому поводу не будем больше флудить.

Каждый из нас читает те источники, которые ему больше по душе.;)

 

Про козаків є дуже багато матеріалів я к в неті, так і на сторінках книг. На багатьох зображеннях князя Святослава (який ходив на Візантію) його можна побачити з оселедцем. Тюркські народи на нас мали великий вплив здавна (саме слово козак - тюркського походження).

 

А вот про казаков, это уже интереснее...

Оселедсь при князе Святославе, это не показатель, что это пращуры казаков.

Не знаю слово казак тюркского происхождения, или нет, каждый ищет те подтверждения, которые ему подходят.

А давайте немного опустимся на землю.

Вам ничего не говорит слово "казачить", т.е. обмануть?

Почему казаки были не только на территории нынешней Украины, они были и на Руси, и в Башкирии, и в Оренбургских степях, и на Поволжье.

Даже в Северном иране (нынешний Азербайджан) были свои казаки, только их называли "лезгинами", т.е. абреками.

На Кубани, это позже, это Запорожские казаки.

 

Так вот самые первые казаки были беглые каторжники, которые не смогли примириться со своими панами и разный люд, который не мог смириться с тогдашним своим положением.

На Руси самый известный казак был Ермак (беглый каторжник), покоритель Сибири.

Вы же не скажете, что он был из Запорожских казаков?

Ведь это было еще при Иване Грозном.

Естественно они занимались в основном разбоем на большой дороге.

Но когда толпа перевалила за многие десятки тысяч человек, то им мало стало территорий, на которых они бесчинствовали.

А раз их стало очень много, то рано, или поздно им приходилось выбирать своих старшин, которые из всякого сброда организовывал что-то наподобии войска.

Самые многочисленные и организованные были те, которые скрывались за днепровскими порогами в районе Хортицы, это были пращуры Запорожзких казаков.

Потому история донесла о них до сегодняшних дней.

Естественно у них и стычки были между собой, каждый вожак какой-то группы считал себя важней других, ведь тогда сила определяла все, такой был у них менталитет.

Но со временем они становились более организованными.

Это уже была сила с которой приходилось считаться соседними государствами. Тем более они постоянно делали набеги на их границы.

Но так-же эти государства нанимали их и в случаях военных действий и даже в постоянных военных формирований, естественно за оплату.

Потому очень часто при боевых дествиях с обеих сторон были казачьи формирования.

Вообщем давайте закончим это тему.

Как я уже выше писал, каждый читает, то, что ему удобней, но здесь, по моему субъективному мнению, больше похоже на правду, я имею ввиду о происхождении слова "казак".

 

Я б не ділив зараз нас на "чистий" чи "брудно-замішаний" українець (чи русич, чи русин). І прошу звернути увагу, в основному спроби сортувати чомусь ішли від Кучмо-Януковицької владної вертикалі років зо шість тому. І старий засмальцьований туз знову витягнули з того ж рукава

Давайте не допомагати безвідповідальним політикам і не писати дурниць про "сортність".

 

Да в том-то и дело, что я не делю на левый и правый берег.

Неужели не видно, что я хочу, чтоб мы в этой стране были равные, среди равных, независимо, от своего происхождения и вероисповедания.

Но мне очень не нравится, когда кому-то это "ЗАБАВНО".

Но вот о разъединении нас, здесь больше всего постарался ни кто иной, как Ющенко.

При всей моей неприязни к Яныку, у него таких высказываний небыло, да и у Тимохи тоже.

Отдать должное ей, хватило ума...

Так что повторюсь давайте жить дружно и прекратим вспоминать былое, ведь мы его узнаем из разных источников.

Давайте делать Новую Историю, тем более ей уже 20-ть стукнуло...

[Alex777-kh]

... Я йому заборонив мені дзвонити і витер його телефон.

 

Щас со смеху помру!!!

Принципиальность по украински:

Чье г... меньше воняет??? (простите за выражение)

Тимошенко и Янукович - два сапога одной пары!

 

Может мента в Сибирь отправим по 58 ст.?

Когда же мы научимся уважать чужее мнение?

Когда же мы поймем, что личное (и уж тем более Тимошенко) мнение не является абсолютом!!!

Таких как он - 35%, таких как Вы - 25%.

И что - барикады строить?

 

Вот посмотрел бы я на Вашу принципиальность, когда пол года назад Тимошенко с Януковичем договорились бы и о президенте и о премьере...

Тогда этот мент был бы лучшим другом Вашим???

[Фоменко]

Это вы имеете в виду закон Джиги (ПР) 1506? Там вроде бы нет такого. Вообще, коррупция касается госслужащих, а никак не ЧПшников или юрлиц.

Можно точную ссылку на закон? Спасибо.

 

Я ссылки не умею делать.

Просто я напишу, как он называется.

 

Закон "Про внесення змін до деяких законодавчих актів у щодовідповідальності за корупційні правопорушення"

№1508-VI від 11.06.2009р.

 

Последний пункт касается бизнеса.

[Freebird]

Я ссылки не умею делать.

Просто я напишу, как он называется.

 

Закон "Про внесення змін до деяких законодавчих актів у щодовідповідальності за корупційні правопорушення"

№1508-VI від 11.06.2009р.

 

Последний пункт касается бизнеса.

 

Ну да, это целое семейство законопроектов про борьбу с коррупцией (1506-1508 ). Все поданы (ссылка устарела)

Там довольно объемный документ, возможно, вы и правы в его трактовке. Но вообще странно, коррупция удел людей, обладающих властью и использующих эту власть для получения личных благ. Ни бизнесмены ни ЧП-шники не осуществляют властных функций.

[Днепр Владимир]

Вы понимаете, ситуация порождает у меня такую аналогию:

вот перед вами разложили червей и тараканов. Вы не голодны, но вам предлагают выбрать и съесть какую-либо кучку.

При этом с одной стороны настойчиво рекомендуют брать червей, потому что тараканы с хитином, и на вкус вообще-то не очень... похуже червей вкус, вообщем.

А с другой стороны кричат: "Бери тараканов, черви с землей, неприятно хрустит на зубах... и вообще... они калорийней"

Та мать его, не хочу я такого кушать.

 

Мёда - наелись!

[Velence]

ну есть еще и народная пословица которая говорит что лучше с умным(тимошенко) потерять чем с дураком(янукович) найти

а народ знает что говорит...

 

Поддерживаю на все 100%.

Это мой девиз по жизни!

[LM]

....С 1-го апреля выходит закон о борьбе с коррупцией... так вот третьим пунктом Юля протащила, что Вы не имеете права быть одновременно ЧПшником и работать в другой фирме, или иметь другую фирму, даже если у них нет финансовых взаимосвязей.

Например, у меня в одном городе предприятие и я его же директор, в своем родном городе я ЧПшник, причем, это совсем разные предприятия по сути и никаких финансовых связей между собой они не имеют.

Сорри, что не в тему, но можете дать ссылку, действительно интересует.

Я такого во всяком случае такого, чтобы "не иметь права быть одновременно ЧП-шником и РАБОТАТЬ или ИМЕТЬ другую фирму" не увидел: zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1506-17&myid=4/UMfPEGznhhQLr.Zivf/uSXHI4S2s80msh8Ie6

Просто работать, не должностным лицом, ИМХО, можете, на это нет никаких ограничений в этом законе.

С "иметь" - тоже не совсем так: иметь - предполагает быть владельцем (единоличным или в составе совладельцев), в законе же речь идет о должностных лицах предприятия - директоре, главбухе и т.п. А если Вы только учредитель и не являетесь должностным лицом, то кто Вам запрещает быть ЧП-шником.

Запрет на "совмещение" должностей директора и ЧП-шника, ИМХО, справедлив, т.к. зачастую это не предпринимательство, а просто фикция, напр. для безболезненного "сбрасывания" до 500К гривен в год с уплатой вместо подоходного 2400 грн единого.

Причем это не мелочи: управляющий Немирова "управлял" компанией по договору как частный предприниматель, будучи должностным лицом, типа оказывал консультационные услуги.

[Alex777-kh]

Сорри, что не в тему, но можете дать ссылку, действительно интересует.

 

Если Вы разобрались, может просветите:

Это касается предприятий всех форм собственности или только гос.?

[Alex777-kh]

Поддерживаю на все 100%.

Это мой девиз по жизни!

 

Пожалуйста, объясните в чем проявляется ум Тимошенко и в чем глупость Януковича?

[boris2010]

Пожалуйста, объясните в чем проявляется ум Тимошенко и в чем глупость Януковича?

Она выиграла выборы 2004, он проиграл

[Фоменко]

Сорри, что не в тему, но можете дать ссылку, действительно интересует.

Я такого во всяком случае такого, чтобы "не иметь права быть одновременно ЧП-шником и РАБОТАТЬ или ИМЕТЬ другую фирму" не увидел: (ссылка устарела)

Просто работать, не должностным лицом, ИМХО, можете, на это нет никаких ограничений в этом законе.

С "иметь" - тоже не совсем так: иметь - предполагает быть владельцем (единоличным или в составе совладельцев), в законе же речь идет о должностных лицах предприятия - директоре, главбухе и т.п. А если Вы только учредитель и не являетесь должностным лицом, то кто Вам запрещает быть ЧП-шником.

Запрет на "совмещение" должностей директора и ЧП-шника, ИМХО, справедлив, т.к. зачастую это не предпринимательство, а просто фикция, напр. для безболезненного "сбрасывания" до 500К гривен в год с уплатой вместо подоходного 2400 грн единого.

Причем это не мелочи: управляющий Немирова "управлял" компанией по договору как частный предприниматель, будучи должностным лицом, типа оказывал консультационные услуги.

 

Да я директор и учредитель своего предприятия.

Вы бы доверили другому, даже грамотноиу специалисту полновластие, особенно, ели идет реконструкция.

О ЧПшниках...

Да, я ЧПшник...

Но там другая песня, там пошив шмоток и обуви.

Какая здесь связь с заводом?

О каких финансовых махинациях между двумя эти структурами Вы видите связь?

Как мне быть здесь?

Ведь главный только я, директора здесь нет и нет возмжности нанять отвечающего за дело, только сотрудники, а материально ответственного нанять не имею право.

Ну и как Вам такой расклад?

Прийдется от чего-то отказываться.

У моего знакомого средний опт ГСМ, он директор.

Крупный опт сахара, тоже он.

Общих перечислений друг-другу нет и не может быть.

Что делать?

И таких примеров множество.

Так что у каждого своя колокольня.

[Фоменко]

Если Вы разобрались, может просветите:

Это касается предприятий всех форм собственности или только гос.?

 

Я ссылки не умею делать.

Просто я напишу, как он называется.

 

Закон "Про внесення змін до деяких законодавчих актів у щодовідповідальності за корупційні правопорушення"

№1508-VI від 11.06.2009р.

 

Последний пункт касается бизнеса.

[Alf_енок]

"за кого будешь голосовать - за позор или за п**дец??" 8-)

[bora-b]

Пожалуйста, объясните в чем проявляется ум Тимошенко и в чем глупость Януковича?

 

Про ум ничего не скажу, а вот свое видение тупости могу изложить.

За Януковича никогда голосовать не буду, потому как мелочное оно, трындец. Могу еще понять мутилово по-крупному, но эти фокусы с сыновьями-депутатиками, Межигирьям, квартирками, офисами и т.д. свидетельствуют о том, что человек не гнушается с дерьма пенки снимать. "Не дай Вам Бог, мелочного друга"-помните? Вот это "говноедство" говорит о многом, "нацарював мішок і втік".

Ну, а тему "высочайшего интеллекта", больше пережевывать не хочу.

Вчера смотрел передачу на канале "Россия". Беседовал Сванидзе с ихним политологом Соколовским (по-моему так). Между собой, они Яныка, иначе как "проффэсор Янукович" не называли. Крайне неприятно!!! Далее вопрос: "Кто из претендентов, будет более удобным России". Ответ: "Тот, кому можно позвонить в любое время и спросить, что происходит?". "Ну, так любому из них можно будет позвонить, но Тимошенко-сильная, но непредсказуемая, а прффэсор-предсказуемый, но слабый". И то и другое для России плохо... Вот такими они нас видят. И разговоры о том, что Россия страшно хочет видеть Яныка, можно оставить для психиатра. А вот то, как о нем говорят вне Украины, мне, лично, слышать очень неприятно. Я бы нашел, что сказать и о ихних "красавцах", но такой возможности нам не дадут.

Так что нужно в своем дерьме разбираться самим...

[Фоменко]

Про ум ничего не скажу, а вот свое видение тупости могу изложить.

За Януковича никогда голосовать не буду, потому как мелочное оно, трындец. Могу еще понять мутилово по-крупному, но эти фокусы с сыновьями-депутатиками, Межигирьям, квартирками, офисами и т.д. свидетельствуют о том, что человек не гнушается с дерьма пенки снимать. "Не дай Вам Бог, мелочного друга"-помните? Вот это "говноедство" говорит о многом, "нацарював мішок і втік".

Ну, а тему "высочайшего интеллекта", больше пережевывать не хочу.

--------------------------------------------------------------------

Так что нужно в своем дерьме разбираться самим...

 

Здравствуй Олежа!

Я тебя прекрасно понимаю, но как говорят, "за неимением кухарки, трахают повара".

В нашем с тобой понимании, эти персонажи разные.;)

Но когда тебе с умным видом и прекрасным слогом вместо наркоза, тебе зажимают яйца в тиски, то почемуто очень не хочется этого и выбираешь для себя меньшее зло (целей яйца будут).

На себе я это ощутил в полной мере.

На счет мелочности, лично меня это не затрагивает, но когда рушатся на корню целые заводы, ради земли в центре, или в городе, или ради баз отдыха на берегах Днепра, Буга, или Черного моря.

То ты поймешь меня, здесь тоже есть выбор.

За свободу слова говорить вообще не хочу.

В украинском понимании, это когда собака на коротком поводке, а перед ней миска с едой, но только так, чтоб она не достала.

Гавкай себе на здоровье, сколько хочешь.

Я об этом уже писал раньше.

2004 году, я тоже голосовал за Ющенко.

Честно, не жалею об этом, хотя раньше писал обратное.

Если бы тогда Янык выиграл, то страна погрязла бы в криминале, но сейчас наверняка он понял, что на криминал ставку делать нельзя.

А память у него хорошая, и "помаранч" будет висеть над ним как "Дамоклов меч", т.е. уверен крышу не сорвет.

А у Юли крыши нет и ты прав, она не предсказуема.

Так что прости за мои откровения, надеюсь в личных отношениях нам это не помешает.

[Mitka]

Вчера смотрел передачу на канале "Россия". Беседовал Сванидзе с ихним политологом Соколовским (по-моему так). Между собой, они Яныка, иначе как "проффэсор Янукович" не называли. Крайне неприятно!!! Далее вопрос: "Кто из претендентов, будет более удобным России". Ответ: "Тот, кому можно позвонить в любое время и спросить, что происходит?". "Ну, так любому из них можно будет позвонить, но Тимошенко-сильная, но непредсказуемая, а прффэсор-предсказуемый, но слабый".

Ну ты и пример привел. Сванидзе - конченная мразь и русофоб.

[рыбак]

ну есть еще и народная пословица которая говорит что лучше с умным(тимошенко) потерять чем с дураком(янукович) найти

а народ знает что говорит...

QUOTE=Velence;433183]

 

так вродь уже столько потеряли с Тимошенко , что теперь долго искать будем...

для себя она умная , надо ещё уметь мильярдами воровать

[bora-b]

Здравствуй Олежа!

Так что прости за мои откровения, надеюсь в личных отношениях нам это не помешает.

Привет, Валера! О чем речь? Я тебя люблю и уважаю еще больше, чем вчера!!!

Со всем согласен, еще могу и добавить. Ну, не могу я голосовать за Азарова, не могу!!! За Юлю, тоже не могу, но постараюсь "з великою огидою" себя заставить...

P.S. А Владимира Семеновича, мелочность очень беспокоила. Меня тоже...

[uliska]

Если бы тогда Янык выиграл, то страна погрязла бы в криминале, но сейчас наверняка он понял, что на криминал ставку делать нельзя.

А память у него хорошая, и "помаранч" будет висеть над ним как "Дамоклов меч", т.е. уверен крышу не сорвет.

У меня нет заводов, я не ЧП и т.д.

Просто скажите мне, что изменилось за эти 5 лет?

Почему Янукович понял, что на криминал нельзя делать ставку?

Почему вы верите в его память?

Может начнутся мщения (память-то хорошая)?

 

Ничего не понимаю..

[December]

Да ничего не изменилось. Просто наша страна тупая и ничему не учится. Советская власть выбила всех нормальных людей. Остались в основном рабоче-крестьянские дети с соответствующим интеллектом. Пол Украины, хочет видеть своим президентом дважды судимого человека… Ну где еще такое возможно?

Да в той же России его тапками закидали бы давно.

Вы посмотрите на эти лица, это ж пипец полный : Шуфрич, Чечетов, Добский, Герман…

Ющенко, конечно, негодяй еще тот. Если допустил, что мы опять перед выбором. Так профукать 5 лет, это надо уметь. Вместо того чтобы заниматься экономикой, он занимался тем, что в принципе второстепенно.

Я одного не могу понять, есть куча материалов о фальсификациях 2004 года. Почему никто ничего не сделал?

[December]

Прикольно...

 

"Могилевская тут, в штабе, неделю жила на диване - просила 3 млн долларов гонорара. Но нельзя петь на уровне лестничной площадки, еще и под фонограмму, а гонорары требовать, как у Селин Дион или Мэрайи Кери"

Борис Колесников, член Партии регионов

[dzol]

Да ничего не изменилось. Просто наша страна тупая и ничему не учится. Советская власть выбила всех нормальных людей. Остались в основном рабоче-крестьянские дети с соответствующим интеллектом. Пол Украины, хочет видеть своим президентом дважды судимого человека… Ну где еще такое возможно?

Да в той же России его тапками закидали бы давно.

А может это проблема не интеллекта людей, а альтернативного варианта? я без сарказма, думаю никто не будет отрицать что подавляющее большинство голосует не за какого-то кандидата, а против его противника

Я одного не могу понять, есть куча материалов о фальсификациях 2004 года. Почему никто ничего не сделал?

а вот это действительно вопрос, может ничего значительного не было, ну многочисленные нарушения естественно были, как без них, но глобальной фальсификации, которая бы существенно повлияла на результаты не было?

[Korni]

..... может ничего значительного не было....

Дима, а Вы на тех выборах где голосовали? если не секрет

[LLS]

[quote

Так что прости за мои откровения, надеюсь в личных отношениях нам это не помешает.

 

Мудрые слова!