и снова заземление (простите, частный случай)

[Advisor]

заранее прошу прощения, что поднимаю наболевшую тему ;) но поиск не помог.

 

мой частный случай подключения 3 фаз к дому такой :

 

- На столбе на улице висит счетчик с трехполюсными автоматами. туда же подведено PE (штыри арматуры, вбитые в землю). там же (в ящике со счетчиком) PE соединено с N.

 

- от всего этого закопан провод в дом 4х4 медь. по которому идут 3 фазы и N (или правильнее PEN ?) . длина соединения - около 35 метров.

 

- в доме провод 4х4 заходит в щиток на автоматы, потом УЗО на каждую фазу и т.д. туда же в щиток заходит провод 6мм медь от контуа заземления (вбит рядом с домом).

 

ВНИМАНИЕ, ВОПРОС ;) нужно ли в щитке в доме соединять нейтраль с заземлением дома ?

 

спасибо заранее за аргументированный ответ.

Алексей

[Hans]

слово "аргументированный" меня смущает. хотел ответить АБИЗАТЕЛЬНО соединять, а потом решил привести цитату из ПУЭ.

1.7.16. Заземляющим проводником называется проводник, соединяющий заземляемые части с заземлителем.

 

1.7.17. Защитным проводником (РЕ) в электроустановках называется проводник, применяемый для защиты от поражения людей и животных электрическим током. В электроустановках до 1 кВ защитный проводник, соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора, называется нулевым защитным проводником.

1.7.18. Нулевым рабочим проводником (N) в электроустановках до 1 кВ называется проводник, используемый для питания электроприемников, соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной точкой источника в трехпроводных сетях постоянного тока.

Совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником (РЕN) в электроустановках до 1 кВ называется проводник, сочетающий функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью нулевой рабочий проводник может выполнять функции нулевого защитного проводника.

....

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

....

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.

 

При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы. Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.

[Advisor]

простите, но :

Цитата :

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником)не допускается.

 

тоесть все таки нельзя ? или это значит, что объединить их в коробке, а далее по разводке они идут раздельно ?

[Hans]

простите, но :

Цитата :

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником)не допускается.

 

тоесть все таки нельзя ? или это значит, что объединить их в коробке, а далее по разводке они идут раздельно ?

 

глубокий смысл того текста в том, что PEN, будучи разделенным в щитке на PE и N не должен вновь соединяться.

[Advisor]

глубокий смысл того текста в том, что PEN, будучи разделенным в щитке на PE и N не должен вновь соединяться.

 

теперь я ВСЕ понял ;) спасибо, решение принято ;)

[Слава Щ.]

- На столбе на улице висит счетчик с трехполюсными автоматами. туда же подведено PE (штыри арматуры, вбитые в землю). там же (в ящике со счетчиком) PE соединено с N.

 

Что-то я не понял, как это может быть?

 

- в доме провод 4х4 заходит в щиток на автоматы, потом УЗО на каждую фазу и т.д. туда же в щиток заходит провод 6мм медь от контуа заземления (вбит рядом с домом).

Ахинея какая-то, где у Вас PEN разделен?

[Advisor]

Что-то я не понял, как это может быть?

 

 

Ахинея какая-то, где у Вас PEN разделен?

 

завтра не поленюсь, нарисую все... а то так на пальцах не объяснить.

[Наблюдатель]

ВНИМАНИЕ, ВОПРОС ;) нужно ли в щитке в доме соединять нейтраль с заземлением дома ?

Для системы TN-C-S, которая скорей всего у Вас, обязательно нужно, пункт 1.7.84!

 

Но условия электробезопасности соответствующие действующим нормам все равно не будут соблюдены!

 

PEN по меди должен быть минимум 10 мм2, пункт 1.7.145, или должно быть 5-ти проводное питание от ВЛ к дому, так же ВЛ должна быть изолированая, пункт 2.4.11, и иметь повторные заземления, пункт 2.4.40. Так же не следует забывать про контур заземления дома, именно контур, а не локальный очаг заземления с одной стороны дома, СУП, ДСУП!

... тоесть все таки нельзя ? или это значит, что объединить их в коробке, а далее по разводке они идут раздельно ?

Это значить что PEN после ВРУ дома использовать запрещено! Змінено 15 січня 2010 користувачем Наблюдатель

[Наблюдатель]

Что-то я не понял, как это может быть?

Ахинея какая-то, где у Вас PEN разделен?

Судя по сообщениям автора темы в щите на столбе просто выполнено повторное заземление нейтрального провода 4-х проводной трехфазной сети, а деление PEN выполнено в ВРУ дома. Змінено 15 січня 2010 користувачем Наблюдатель