Дом Чубинское-доработка проекта.

[архітектор]

Да, это лента шириной 40 см, без опорной плиты. Бетон Ковальской. Армирование есть..

 

Какие другие технические подробности Вас интересуют?

бетон Ковальской это не марка бетона, посетите корпоративный сайт и убедитесь, что видов бетона более 10-ти. Аматура тоже имеет диаметр, многое зависит от способа ее укладки.

 

 

 

этот текст легко понять, если внимательно посмотреть на разрез дома Rozriz_6.pdf в первом сообщении этой темы...

 

не говорите загадками. Я правильно понял - общая высота фундамента 60 см? Если внимательно смотреть на этот разрез, можно сделать вывод - что это эскиз, а следовательно, и тему Вашу надо было назвать точнее - доработка эскиза под сделанный фундамент с уменьшенными по отношению к эскизу размерами.

[архітектор]

К Вашему сведению: "

Песчаные грунты имеют свойство сильно уплотняться под нагрузкой - проседать. Эти грунты не задерживают воду и при промерзании не пучинят. Рекомендуется закладка фундамента на глубине от 40 до 70 см."

-http://www.domostroy.kiev.ua/az-fund-t.htm

Или Вы предлагаете всем закладывать мин 1,1 м фундамента-немного утрирую, но при таком "строительстве" все деньги Вы закопаете в землю.

Есть такое выражение - "Хочешь чего-то не делать-делай это по правилам." или забастовка по-английски.

Вы у себя в доме тоже "закладку" на глубине свыше 1,1 м сделали?

 

Зачем ссылка на частный сайт, это ни к чему не обязывающая информация, похоже, вырванная из контекста. Это не ДБН "Нагрузки и воздействия", и "Фундаменты и основания". Вы сами написали - просадочные - а известно ли Вам какие могут быть последствия неравномерной просадки?

 

У себя в доме я делал закладку 1.3 м и у меня хватает чусвтва ответсвенности за основание своего дома, а не обманчивой экономии.

 

Еще раз убеждаюсь, что сделал правильно, не взявшись за Вашу работу.

 

У Вас нет понимания, что такое проект, и зачем нормы и технические решения. И я бы с Вами попал в такую же ситуацию, как предыдущие Ваши архитекторы.

 

Есть нормы, есть бумага - есть ответсвенное решение. Если что - можно проверить. Это правило качественной и ответственной работы. Нет бумаги - нечего проверять, зато легко перекладывать свою ответсвенность на плечи другого.

[vladf]

Еще раз убеждаюсь, что сделал правильно, не взявшись за Вашу работу.

Вы не поверите, но мы этому рады еще больше:D

Просьба больше не давать свои комментарии в этом топике.

[архітектор]

Вы не поверите, но мы этому рады еще больше:D

Просьба больше не давать свои комментарии в этом топике.

 

Это вместо спасибо

Ну что ж, не хотите слушать критику, нет аргументов, только рот затыкать остается Негуманно, витаете в облаках.

Я вот потратил свое время, на короткую телефонную консультацию по Вашей просьбе, изучал Ваши эскизы, которые Вы мне на мыло сбросили. Тоже по Вашей просьбе. И вместо спасибо - такой поворот событий. Хорошо, что это открытый форум и здесь никто не имеет права не давать другому высказаться.

Змінено 19 січня 2010 користувачем архитектор

[vladf]

Это вместо спасобо

Ну что ж, не хотите слушать критику, нет аргументов, только рот затыкать остается Негуманно, витаете в облаках.

Я вот потратил свое время, на короткую телефонную консультацию по Вашей просьбе, изучал Ваши эскизы, которые Вы мне на мыло сбросили. Тоже по Вашей просьбе. И вместо спасибо - такой поворот событий. Хорошо, что это открытый форум и здесь никто не имеет права не давать другому высказаться.

 

Не о Вас ли барышня говорит? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9108

[архітектор]

Не о Вас ли барышня говорит? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9108

 

Нет.

 

Еще раз - как название темы звучало?

 

Ваша жена обратилась ко мне прочитав информацию в Белом Списке, не надо передергивать. Я же, в свою очередь, прекрасно понимая, что такое дом, и что такое проект стал выяснять "историю болезни", так как Вы обратились с проблемой, с жалобами.

Позитивное в Вас то, что все это Вы по собственной инициативе начали публично обсуждать. И это здорово, потому что есть "летопись".

Так вот, изучая Вашу историю, у меня возникли вопросы и комментарии. А вместо ответа - такой неожиданный поворот событий. 8)

[ИНОЙ]

Не о Вас ли барышня говорит

не о нём.

 

Для того что-бы дать, вам хоть какой нибудь совет, скажите какой у

вас грунт?(Папа видать расчитывал, на обычный одноэтажный домик.)

Уровень грунтовых вод? Сколько воды в колодце у соседей?

Может ваш фундамент уплывет? А может не выдержит нагрузок и его надо будет усилить или переделать?

Так что не торопитесь привязываться к фундаменту.

[vladf]

Нет.

Еще раз - как название темы звучало?

Ваша жена обратилась ко мне прочитав информацию в Белом Списке, не надо передергивать. Я же, в свою очередь, прекрасно понимая, что такое дом, и что такое проект стал выяснять "историю болезни", так как Вы обратились с проблемой, с жалобами.

Позитивное в Вас то, что все это Вы по собственной инициативе начали публично обсуждать. И это здорово, потому что есть "летопись".

Так вот, изучая Вашу историю, у меня возникли вопросы и комментарии. А вместо ответа - такой неожиданный поворот событий. 8)

Поворот событий по моему логичен, на запрос о совете-от Вас мы дождались только тыканье носом, что мы непрофессионалы и вообще полные профаны и "витаем в облаках"-мы этого не отрицаем и именно за этим пришли на форум-научиться. Но когда человек вместо практических советов, лишь показывает какой он знаток/гуру и какие "они" идиоты-желание общаться с Вами пропадает напрочь. Именно поэтому я и попросил Вас, и лишь Вас, не давать больше свои комментарии в этом посте. Надеюсь другие Профессионалы, будут более снисходительны и смогут понять что мы хотим увидеть в итоге, тем более мы готовы платить за это деньги и бесплатно проект мы не просим.

p.s ...Вы невнимательно читали эту ветку-мы четко написали о том, что нам подходит планировка и менять ее не надо, задача стояла посадить аналогичную планировку на имеющийся фундамент.

Уж не обессудьте что Вам пришлось бесплатно потратить время на нас.

[архітектор]

Но когда человек вместо практических советов, лишь показывает какой он знаток/гуру и какие "они" идиоты-желание общаться с Вами пропадает напрочь.

 

так все-таки, где ответы на практические вопросы? По-поводу геологии, общей высоты фундамента, класса или марки бетона, типа арматуры, способа ее увязки? Вы хотите садить дом на что? Как можно без базовых исходных данных давать практические советы? Или я не прав?

 

Заметьте, по поводу эскиза Вашего архитектора пока никто не высказался - ни в хорошем, ни в плохом. Ибо это Ваш дом а не общественный, и Ваши планировки под Ваши нужды. А задания, по которому этот эскиз делался - нет. И лень цитировать - но есть пост, где вы говорите, что не нравится почти все.

 

Так вот это напоминает сказку - "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что"

 

Простите, Ваши просьбы не писать я проигнорировал, демократия и свобода слова...

[Ed34]

Поворот событий по моему логичен, на запрос о совете-от Вас мы дождались только тыканье носом, что мы непрофессионалы и вообще полные профаны и "витаем в облаках"-мы этого не отрицаем и именно за этим пришли на форум-научиться. Но когда человек вместо практических советов, лишь показывает какой он знаток/гуру и какие "они" идиоты-желание общаться с Вами пропадает напрочь.

ИМХО - вы не обижайтесь, но увы иногда люди чего то могут понять из-за отсутствия неких знаний и опыта, разложенного по полочкам и сформированным в виде системы. Это все равно что не зная способа решения уравнений методом замены, пытаться его решить просто алгебраическим путем.

Мне лично кажется что вы сейчас просто чего-то не понимаете. Еще раз, возможно я неправ, но мне кажется я поступал также. Я спешил, я применял "симпатичные" и "удобные" знания, и не хотел (сопротивлялся) знакомиться с "неудобными" знаниями и "неприятными" вопросами . Что имеем в результате - всегда присутствуют какие-то сомнения в построенном доме, иногда возникают мысли - что лучше было сделать по другому, есть просто серьезные ошибки и т.д., но главная моя ошибка - это отсутствие четких и просчитанных требований и задач. Соответсвенно реализация страдает.

Хотелось бы предостеречь вас от такой же горячности, не повторяйте чужих ошибок в своей интрепритации.

Еще раз ИМХО.

[vladf]

Для того что-бы дать, вам хоть какой нибудь совет, скажите какой у

вас грунт?(Папа видать рассчитывал, на обычный одноэтажный домик.)

Уровень грунтовых вод? Сколько воды в колодце у соседей?

Может ваш фундамент уплывет? А может не выдержит нагрузок и его надо будет усилить или переделать?

Так что не торопитесь привязываться к фундаменту.

Грунт - песчаный, по крайней мере видел, что когда искали газовую трубу, проходящую по участку, до 1,5 м воды не было -без геологии точнее сказать не могу, найти этот документ пока не можем. Участок расположен на естественном возвышении и ближайший водоем в 100 м от участка(большое искусственное озеро) на глаз ниже на 5-6 м-не знаю полезна ли эта информация.

Фундамент уверен выдержит 2-х этажный дом-на соседнем участке(9 м от нашего фундамента, стоит практически аналогичный по габаритам коттедж, строил его тесть), так как строительному опыту тестя доверяю безоговорочно(это был бы его 5-й дом, предыдущие 4 непоколебимо стоят-первый уже 23 года).

На вопрос товарища архитектора о марке бетона-ответить на смогу, разве что отколю от фундамента осколок и привезу в лабораторию

[vladf]

ИМХО - вы не обижайтесь, но увы иногда люди чего то могут понять из-за отсутствия неких знаний и опыта, разложенного по полочкам и сформированным в виде системы. Это все равно что не зная способа решения уравнений методом замены, пытаться его решить просто алгебраическим путем.

Мне лично кажется что вы сейчас просто чего-то не понимаете. Еще раз, возможно я неправ, но мне кажется я поступал также. Я спешил, я применял "симпатичные" и "удобные" знания, и не хотел (сопротивлялся) знакомиться с "неудобными" знаниями и "неприятными" вопросами . Что имеем в результате - всегда присутствуют какие-то сомнения в построенном доме, иногда возникают мысли - что лучше было сделать по другому, есть просто серьезные ошибки и т.д., но главная моя ошибка - это отсутствие четких и просчитанных требований и задач. Соответсвенно реализация страдает.

Хотелось бы предостеречь вас от такой же горячности, не повторяйте чужих ошибок в своей интрепритации.

Еще раз ИМХО.

наши "мытарства" проистекают от того, что у нас очень мало исходных данных-мы это понимаем, но к сожалению мы не участвовали на должном для полных ответов, уровне при принятии решений из рода "какая связка в фундаменте, "какая марка бетона" и тд и ответить на такие вопросы мы не в силах...

[ИНОЙ]

Вот такой вышел дом на ваш фундамент. Кое-где придеться долить фундамент. Проект мне лично не нравиться, напоминает один большой корридор. Посмотрите устроят ли вас площадя помещений, перегородки можно подвигать.

[vladf]

Вот такой вышел дом на ваш фундамент. Кое-где придеться долить фундамент. Проект мне лично не нравиться, напоминает один большой корридор. Посмотрите устроят ли вас площадя помещений, перегородки можно подвигать.

 

Большое человеческое спасибо

Вы единственный человек, кто нас услышал и понял. Планировка та, площади помещений - да. От "большого коридора" мы хотели избавится с помощью колонн, т.е открыв площадь гостиной.

 

Евгений, Вам не нравится проект. Подскажите, а Вы видите другую планировку на этот фундамент?

[vladf]

это наша попытка самим нарисовать планировку нашего дома

[Alexander Pryakha]

Заметьте, по поводу эскиза Вашего архитектора пока никто не высказался - ни в хорошем, ни в плохом. ..

 

 

Посмотрел я проект, планировочные решения - просто мраки.

Да уж , поиздевался ваш дизайнер круто над планировками помещений.

Ощущение очень гнетущее. Правильно сделали, что его выгнали.

Я бы еще оштрафовал наверное.

Имхо нужно полностью переделывать проект.

Проблема основная в неправильном размещении лестницы.

Лестница это очень важная деталь.

Подумайте, может вообще не там ее делать - а в зоне,

где сейчас постирочная и котельная, развернув на 90 град.

Санузел и Кухню поменять местами с Гостинной.

Больше удивление вызвал - камин

Пол первого этажа тоже одном уровне надо делать.

И не требуется перекрытие из круглопустотных плит на нулевой отметке..

(см. разрез)

[ИНОЙ]

Вы бы нарисовали фундамент вид сбоку. Дом получаеться состоит из одних выходов, не много ли их? Где будет ввод воды в дом? где север?

с какой стороны канализация? Из чего вы видите свои стены (кирпич -это не ответ).Примерное место размещения на участке, вообщем вопросов масса....

[архітектор]

Имхо нужно полностью переделывать проект.

 

Александр, прежде чем делать выводы, может прокомментируете глубину фундамента. По Вашей части

 

Проблема основная в неправильном размещении лестницы.

Лестница это очень важная деталь.

 

- с этим согласен

[Alexander Pryakha]

Александр, прежде чем делать выводы, может прокомментируете глубину фундамента. н

 

Такой фундамент может потянуть при ширине 40см на песочке - предположим

максимально 3кг/см2. Смотря какой песочек -если крупный хорошо, но скорее пылеватый там.

Т.е. 12т/п.м. А точнее от 8 до 12т/п.м.

Маловато, прийдется возможно усилять.

И (или) сверху пояс мощный дать с балками под новые стены.

(балки стенки на фундаменте, для увеличения жесткости).

Кое где может копать прийдется и подошву уширять.

Промерзание можно убрать подсыпкой грунта,+ устройством толстой отмостки.

[vladf]

Вы бы нарисовали фундамент вид сбоку. Дом получаеться состоит из одних выходов, не много ли их? Где будет ввод воды в дом? где север?

с какой стороны канализация? Из чего вы видите свои стены (кирпич -это не ответ).Примерное место размещения на участке, вообщем вопросов масса....

Закладку делали с левой стороны дома(если смотреть на план сверху), в районе первой комнаты на нулевом уровне-буду трясти ребят, которые копали фундамент, чтобы точно показали место закладки.

Входов/выходов по-идее два - один парадная дверь, второй на террасе. Другие большие проемы,на моем 3Д рисунке, это витражные окна-два на фасадной части и два на тыльной.

Север слева(практически перпендикулярно левому краю фундамента)

Канализацию вроде тоже планировали делать на северной стороне.

Стены - кладка кирич, потом утепление(пенопласт), черновая штукатурка и финишная(короед).

Распложение примерно как на картинке(участок 18,6 соток)

[vladf]

Посмотрел я проект, планировочные решения - просто мраки.

Имхо нужно полностью переделывать проект.

Проблема основная в неправильном размещении лестницы.

Лестница это очень важная деталь.

Подумайте, может вообще не там ее делать - а в зоне,

где сейчас постирочная и котельная, развернув на 90 град.

Санузел и Кухню поменять местами с Гостинной.

Больше удивление вызвал - камин

Пол первого этажа тоже одном уровне надо делать.

И не требуется перекрытие из круглопустотных плит на нулевой отметке..

(см. разрез)

Насчет мраков - это мы уже поняли-будем все переделывать...по лестнице голову ломаем уже три дня- где же ее поставить...

Сегодня поедем в компанию, где решили заказывать проект, как только будет готов предварительный эскиз-обязательно выложим на форум.

Решили отказаться от промежуточной комнаты, за счет этого увеличим полезную площадь и упростим(я так думаю) конструкцию дома и крыши...одно смущает останется ли при этом неизменными фасады?

Спасибо за комментарий.

[vladf]

Маловато, прийдется возможно усилять.

И (или) сверху пояс мощный дать с балками под новые стены.

(балки стенки на фундаменте, для увеличения жесткости).

Кое где может копать прийдется и подошву уширять.

Промерзание можно убрать подсыпкой грунта,+ устройством толстой отмостки.

Это все реально сделать силами толковой бригады строителей или необходимы специальные расчеты? Проектная компания может/должа давать расчет или хотя бы чертеж необходимых усилений?

[Alexander Pryakha]

Это все реально сделать силами толковой бригады строителей или необходимы специальные расчеты? Проектная компания может/должа давать расчет или хотя бы чертеж необходимых усилений?

Бригада обязана исполнять все по чертежам, самодеятельность бригады - за ваш счет.

Одни строители на сройке с кайлОм в руках пашут, другие (проектировщики) - за компом сидят, проектируют, на клавиши давят.

По второму пункту - оговорите в тех задании для проектировщиков

-конструктивные решения, какие вы хотите получить.

Например -проверка фундамента по прочности и надежности.

Пусть конструктор нагрузки собирает на фундамент, схему и расчет нагрузок предоставит., ну и проектные решения по усилению, если такое потребуется.

Вобщем это все заказывается..

 

Закладку делали с левой стороны дома(если смотреть на план сверху), в районе первой комнаты на нулевом уровне-буду трясти ребят, которые копали фундамент, чтобы точно показали место закладки.

Чтобы никого трясти и душить не приходилось в дальнейшем - делайте фотофиксацию скрытых работ многопиксельным фотиком.

[vladf]

Такой фундамент может потянуть при ширине 40см на песочке - предположим

максимально 3кг/см2. Смотря какой песочек -если крупный хорошо, но скорее пылеватый там.

Т.е. 12т/п.м. А точнее от 8 до 12т/п.м.

Маловато, прийдется возможно усилять.

И (или) сверху пояс мощный дать с балками под новые стены.

(балки стенки на фундаменте, для увеличения жесткости).

Кое где может копать прийдется и подошву уширять.

Промерзание можно убрать подсыпкой грунта,+ устройством толстой отмостки.

кстати "потрясли" уже рабочих-оказывается фундамент не 60 см ,а 80 см глубиной

[vladf]

Вот что нам сделали...

default.pdf

что скажите?