Коаксиальный дымоход и вентиляция

[Ольга В]

Как считаете нужна ли вентиляция в котельной, если у газового котла коаксиальный дымоход через стену? Вентиляция сделана 125мм 9м трубой на крышу. Мы думали она будет вытяжной, а по жизни она обеспечивает чудесный свежий воздух- сейчас температурой -18 градусов. Очень хочется ее заткнуть.

[Kimura]

Как считаете нужна ли вентиляция в котельной, если у газового котла коаксиальный дымоход через стену? Вентиляция сделана 125мм 9м трубой на крышу. Мы думали она будет вытяжной, а по жизни она обеспечивает чудесный свежий воздух- сейчас температурой -18 градусов. Очень хочется ее заткнуть.

 

А Вы пожарных спросите и газовщиков - -они Вам быстренько обрежут газ за такие крамольные мысли.

Вентиляция в котельной нужна не только для того что бы воздух к котлу подавать, а для того что бы в случае проблем обеспечить отвод угарного и бытового газа из помещения кратчайшим путем наружу ,для того что бы это амбре не стало закачиваться в Ваш дом, наполняя угарным газом без цвета и запаха комнату за комнатой, этаж за этажом, тихонечко так подбираясь к жильцам мирно спящимв своих кроватках, живанчиках и подстилках.... Бойтесь!:-D

Вентиляция это Ваша жизнь и безопасность Вашего дома.Не надо ей уж так откровенно пренебрегать.:wink: У газа есть запах - но в случае если в котельной объемом в 6-8 квадратных метров произойдет возгорание воздушно газовой смеси - эффект будет объемного взрыва как от ручной гранаты... Надо ли оно ?

 

Скажу даже больше окно в топочной по правилам должно открываться наружу и должно быть постоянно открыто.

Поставьте туда (в вытяжку вентилятор и (или) клапан отсечки обратной тяги - - самый правильный вариант для устранения сквозняков.

[Ольга В]

Окно в котельной есть и открывается наружу. Постоянно открытое окно в котельной никто не держит-залезть могут. Для информации: газ тяжелее воздуха и я сомневаюсь что он поднимется вверх по вентиляционной трубе.

[Kimura]

Окно в котельной есть и открывается наружу. Постоянно открытое окно в котельной никто не держит-залезть могут. Для информации: газ тяжелее воздуха и я сомневаюсь что он поднимется вверх по вентиляционной трубе.

Я Вас понял! Вот Вам ГОСТ - -украинский- - думаю с русским у него очень много общего...

В 2008 году внесены поправки - -но они не существенные (у меня нету другого ГОСТА).

Выдержки :

"6.36 .....

- количество удаляемого воздуха из помещения кухни, согласно требова¬ниям СНиП 2.08.01 должно быть не менее 90 м3/ч;

- в помещении кухни следует устанавливать сигнализатор микроконцен¬траций окислов углерода с блоком (клапаном) автоматического отключения подачи газа к водонагревателю.

"

Но!!!! Если У Вас горелка закрытого типа, то -

"6.51 Для притока воздуха в помещения, где размещаются газовые прибо¬ры и отопительные аппараты с отводом продуктов сгорания в дымоход, следует предусматривать в нижних частях дверей или стен, выходящих в смежные не¬ жилые помещения, решетку или зазор между дверью и полом, или решетку, ус¬тановленную в наружной стене помещения. В последнем случае устройство для забора воздуха должно соответствовать требованиям раздела 4 СНиП

2.04.05.

Эти требования не распространяются на помещения, в которых устанавли¬вается отопительное оборудование с герметической камерой сгорания, у кото¬рых забор воздуха для горения и отвод продуктов сгорания газа производится через наружную стену здания.

Размер живого сечения приточного устройства должен определяться рас¬четом, при этом оно должно быть не менее:

- для кухонь, в которых установлены газовая плита, проточный водонагре¬ватель и отопительные газовые аппараты суммарной мощностью до 30 кВт -0,02 м2;

- для обособленных помещений (встроенных, пристроенных, отдельно стоящих) в которых установлены ото-пительные газовые аппараты суммарной мощностью от 30 до 200 кВт - 0,025 м2.

"

В снипе По вентиляции -пункт 4 - -как говориться найдется все....

Но я бы в любом случае не затыкал бы вентиляционную шахту -- береженого как говорится... На счет того что залезть могут - -ставьте решетку

122_22_.2.5-20-2001.rar

snip_2_04_05_91.part1.rar

snip_2_04_05_91.part2.rar

[CAA]

Как считаете нужна ли вентиляция в котельной, если у газового котла коаксиальный дымоход через стену? Вентиляция сделана 125мм 9м трубой на крышу. Мы думали она будет вытяжной, а по жизни она обеспечивает чудесный свежий воздух- сейчас температурой -18 градусов. Очень хочется ее заткнуть.

 

Скорее всего вентканал неправильно смонтированый, поэтому и не работает. Для Вашей безопасности желательно, что бы он был.

[CAA]

Окно в котельной есть и открывается наружу. Постоянно открытое окно в котельной никто не держит-залезть могут. Для информации: газ тяжелее воздуха и я сомневаюсь что он поднимется вверх по вентиляционной трубе.

 

Это Вы говорите о сжиженом газе (балон). Природный газ легче воздуха.

[Ольга В]

Эти требования не распространяются на помещения, в которых устанавливается отопительное оборудование с герметической камерой сгорания[/color], у кото¬рых забор воздуха для горения и отвод продуктов сгорания газа производится через наружную стену здания.

Сейчас почти все современные импортные котлы с герметичной камерой? Я так понимаю - этот СНиП отменяет вентиляцию котельной при таких котлах?

[CAA]

Сейчас почти все современные импортные котлы с герметичной камерой? Я так понимаю - этот СНиП отменяет вентиляцию котельной при таких котлах?

 

Это если рассматривать котлы мощностью до 30 кВт, то действительно где то 50% турбированые. Снип не отменяет вентканал, он допускает неустановку вентканала.

[Ольга В]

Это если рассматривать котлы мощностью до 30 кВт, то действительно где то 50% турбированые. Снип не отменяет вентканал, он допускает неустановку вентканала.

Мне можно закрыть вентканал? Сейчас - -18 за бортом.

[Maestro Kiev]

Н Е Л Ь З Я по нормам

 

Что, припекли морозы? Холодно стало? Мерзни раз такая "умная" и наглая.

ггг - Вам писалось про морозы (-22С расчетная для Киева) когда было еще тепло, дак обоср@ла меня с головы до ног...

 

Ольга В Вы же говорили, что открыть для притока воздуха форточку или окно и все... дак открой))) а тут закрывать она уже хочет)))

А тут не все так и просто оказалось, от как.

Снип не отменяет вентканал, он допускает неустановку вентканала.

Попрошу указать где это СНиП допускал неустановку вентканала? Вы про СНиП газоснабжения - вышло новое издание?, дайте ссылку.

 

 

Опять наши нормы отжигают - заменили СНиП 2.04.08-87 и СНиП 3.05.02-88 которые говорили частично о ВНУТРЕННИХ сетях на ДБН В.2.5-20-2001 с титульным названием Внешние сети и сооружения

Змінено 10 січня 2010 користувачем Maestro Kiev

[buba__kuka]

Если НЕТ расхода воздуха на котел, а будет простой вентиляционный канал -- есть ли способы предотвращения опрокидывания тяги в вент. канале, если его верхний край находится ниже крыши дома и может попадать в зону ветрового подпора ?!?

Как решали этот вопрос в тех зданиях, где нельзя было поднимать никакие трубы, чтобы не портить внешний вид или по техническим особенностям, если нельзя выше барельефов на фасаде или куполов по историко-культурным или религиозным соображениям, например:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=810663#post810663

+++

[buba__kuka]

Вот взял из обсуждения темы, по которой окончательное решение найдено не было, может быть пока маловато опыта человечество накопило -- но в хуторах в горной местности часто вижу домики, стоящие вплотную к склонам и находящиеся явно в зоне ветрового подпора! Но им печки газовикам не показывать, стоят испокон веков, а как решать в наше время при СНиПах и СанПиНах ???

+++

Но задача состоит лишь в том, как доказать проверяющим при осмотре системы для разрешения подключения дома к газу (акт о вент.каналах?) невозможность возникновения этой обратной тяги при ветровом подпоре ?!? Вопрос в том, что будет независимо от электроэнергии предотвращать сильные задувания ветра ( хотя мой котел без света не работает и закрывает газ ) ?!?

А уж сама конструкция, которую надо сделать, и в жизни в этом доме тоже пригодится, если она толковая! Ведь главное -- что мы не можем трубу вент.канала поднять за крышу, а должны оставить ее на стене -- нормативы для частного дома этого не запрещают (НЕ дымоходы)!

+++

+++

Вот если поднимать трубу по наружной стене вдоль угла дома (почти на соединении боковой и фасадной стен) до свеса крыши, то можно на оголовке трубы сделать насадку -- короб или разветвлитель с выходами в бок от трубы в две разные стороны ... ?

Это позволит один выход канала оставить на стене, где поднималась труба (он смотрит коротким отводом в сторону от угла вдоль этой стены горизонтально или под наклоном вверх), а второй выход немного удлинить коробом или трубой с поворотом, и тогда его можно завернуть на 20 см за угол дома (поворот на другую стену с отверстием в бок вдоль новой стены)!

Вот и получится, что всегда один из двух выходов отвернут от ветра, и тогда разрежение на нем не позволит возникнуть ветровому подпору, что успокоит проверяющих, или пусть доказывают обратное сами!! Тем более, что оба выхода можно защитить от ветра какими-либо хитрыми дефлекторами (если надо) в виде развернутых конусов, отражателей или поворачивающихся лепестков... ?

Вот такую конструкцию я предлагала Вам придумать -- а может быть это ваша будущая диссертация -- при наличии оборудования для опытов это все легко исследовать -- и потом будете применять в работе !!! А вот если видите ошибки в этой задумке, то уж пожалуйста, обязательно сообщите мне, т.к. что-то нужно срочно делать -- проект остановился !!! Где же простор мысли знатоков и ищущих идеи ... ?

[Yuriy140]

Два дня назад включил газ. По требованиям, однозначно необходим вент канал. Диаметр расчитывается из кубатуры помещения, подымается над коньком в зависимости от удаления от него, при расстоянии больше 4 метров (точно не помню, нужно уточнить) от конька, возможно ниже конька на 10 градусов. При выполнении исполнительной документации, необходима экспертиза вент каналов.

Вент каналов у меня не было, пришлось делать. Мне ребята, которые занимаются решаловом говорили, что наделать дырок в стене достаточно, оказалось все не так, они кстати в результате заниматься моим газом отказались. Вообщем практически все сделал по нормам, а в доме аж 6 вент каналов вывел. Ничего страшного, все делается и недорого

[buba__kuka]

У нас сделать вент. каналы через крышу невозможно -- Третий этаж мансарды закрыт ( без окон и дверей ) и принадлежит уже не нам по судебному решению ...

Приставные трубы будем делать, утеплять и поднимать на 4 метра, но до свеса крыши, т.к. выше конька -- это поднимать на 12 метров от земли !! и это на крыше, где не за что даже зацепиться и дырявить ее нам нельзя !!

Экспертиза вент. каналов нужна, но только на тягу и достаточный воздухообмен -- вы бы этих ребят попросили показать -- где конкретно в нормативах и правилах это написано -- чтобы Вытяжка (НЕ дымоход) для частного дома был обязательно выше конька -- и они бы вам не смогли ничего показать, а только могли проверить тягу !!

При этом в СНиПах по жилым частным домам записано, что вентиляция может быть естественной, механической и комбинированной -- т.е. можно и вентилятором ее побуждать, и с помощью принудительного притока воздухообмен в трубе инициировать -- обеспечил тягу и никаких обязательств по высоте над крышей !!

[nov_tania]

Надо попробовать применить описанную насадку на вентиляционный канал -- думаю: она будет ветровой подпор устранять точно, если ее выходы в разные стороны вдоль стен от угла дома.

+++

Вот если поднимать трубу по наружной стене вдоль угла дома (почти на соединении боковой и фасадной стен) до свеса крыши, то можно на оголовке трубы сделать насадку -- короб или разветвлитель с выходами в бок от трубы в две разные стороны ... ?

Это позволит один выход канала оставить на стене, где поднималась труба (он смотрит коротким отводом в сторону от угла вдоль этой стены горизонтально или под наклоном вверх), а второй выход немного удлинить коробом или трубой с поворотом, и тогда его можно завернуть на 20 см за угол дома (поворот на другую стену с отверстием в бок вдоль новой стены)!

Вот и получится, что всегда один из двух выходов отвернут от ветра, и тогда разрежение на нем не позволит возникнуть ветровому подпору, что успокоит проверяющих, или пусть доказывают обратное сами!! Тем более, что оба выхода можно защитить от ветра какими-либо хитрыми дефлекторами (если надо) в виде развернутых конусов, отражателей или поворачивающихся лепестков... ?

[domnet]

Скажу даже больше окно в топочной по правилам должно открываться наружу и должно быть постоянно открыто.

Дайте, пожалуйста, ссылку на требования украинских нормативных документов, где сказано об открывании окна только наружу, и о том, что окно всегда (постоянно) должно быть открыто.

 

Пока сомневаюсь в наличии таких правил.

Поскольку зачем нужно всегда открытое окно?

Тогда просто дырку в стене проще оставить.

[Сергей_84]

Дайте, пожалуйста, ссылку на требования украинских нормативных документов, где сказано об открывании окна только наружу, и о том, что окно всегда (постоянно) должно быть открыто.

 

Пока сомневаюсь в наличии таких правил.

Поскольку зачем нужно всегда открытое окно?

Тогда просто дырку в стене проще оставить.

 

нет такого...дверь должна открываться наружу, потому что окно и так вылетит куда бы оно не открывалось, а вот дверь может и устоять...