Свобода слова и цензура

[octan]

По поводу первоисточника - это к ЦРУ. Но данный документ впервые появился в СМИ лет 15-ть тому назад. В тот небольшой промежуток времени, когда они не контролировались. Смысл изложения более чем соответствует современной реальности. Поэтому, к сожалению, есть все основания доверять.

 

Какое окно? Кто не контролировалось? ЦРУ?

Я про первоисточник спрашивал, желательно на языке врага.

Вот если бы оно появилось 30 лет назад, то я еще , может быть, поверил.

А в 94 году все описываемые явления бушевали во всю - оставалось только придумать красивую историю. Что-то вроде "натягивания" бреда Нострадамуса и Ванги на наши реалии.

То что смысл изложения соответствует нашим будням, не означает , что он был первопричиной.

А может СССР был построен по плану Оруэлла, а то уж очень как то смысл его изложения соответствовал той реальности.

[akhavr]

А кто будет разграничивать свободу и вседозволенность :D?

 

Тільки кожен самостійно і тільки для себе особисто.

 

Суд определит

 

Ви давно були в українському суді?

[vladest]

Ви давно були в українському суді?

тото и оно. любую реформу в Украине надо начинать с реформу судов. иначе все бесполезно. например, суд присяжных неплохой противовес судебной коррупции.

хоть один кандидат предложил подобное?

ну а местные вбрасыватели гуана на вентилятор это вообще отдельная песня. под каждые выборы появляются личности, которые начинают совать по форумам отрыжки путенюгендовской пропаганды без ссылок на первоисточники :bad:

[octan]

А кто будет разграничивать свободу и вседозволенность :D?

 

А никто не будет. Мы сами себе цензоры.

Вы вот, например, отказались от телевизора - чем не самоцензура.

У нас еще не сложилась культура подачи и восприятия информации. Нет еще четкой градации СМИ на серьезные и "желтые". У нас все гонятся за шокирующими новостями. Почему? Так мы сами того просим (судя по рейтингам). Очень многие у нас воспринимают любой текст ( особенно подтверждающий их взгляды) как правду, без критического анализа. Когда же народ начнет понимать (и соответственно выбирать себе свой источник информации) , что газета А печатает проверенные и логически верные новости, а газета В печатает страшилки для людей с интеллектом обезьяны.

Есть определенные табу которые не должны затрагиваться (например педофилия) - для этого достаточно небольшой гос организации по контролю с ясно прописанными правилами.

[samarind]

... Когда же народ начнет понимать (и соответственно выбирать себе свой источник информации) , что газета А печатает проверенные и логически верные новости, а газета В печатает страшилки для людей с интеллектом обезьяны.

Как показывает практика - желающих читать страшилки "для людей с интеллектом обезьяны" намного больше нежели восторгающихся сонетами Шекспира. Задача государства, если оно хочет быть Государством - это личностный рост его граждан. Если же государство (и его СМИ) удовлетворяет лишь интересы толпы, то ожидать какого-либо роста, развития от него не приходится.

ПС Развитые сограждане = квалифицированные сотрудники = процветающая страна.

[samarind]

Ви давно були в українському суді?

+100

Достойный ответ.

Причем никто не оспаривает, что в нашей стране решение суда и справедливость есть вещи различные.

[akhavr]

Причем никто не оспаривает, что в нашей стране решение суда и справедливость есть вещи различные.

 

Навіть не в цьому проблема.

 

Задачею суду не є встановлення справедливості (suprise!) Задачею суду є вирішення правових суперечок на базі змагальності і за умови рівноправності сторін.

 

А коли суддя не дає ставити запитань і відверто грає на полі іншої сторони - це як називається?

[samarind]

тото и оно. любую реформу в Украине надо начинать с реформу судов.

Ну Вы-то сами верите в успех акций "наркоманы против наркотиков", "алкоголики против водки"

[samarind]

А коли суддя не дає ставити запитань і відверто грає на полі іншої сторони - це як називається?

Вітчизняне правосуддя

[snickers]

Задача государства, если оно хочет быть Государством - это личностный рост его граждан. Если же государство (и его СМИ) удовлетворяет лишь интересы толпы, то ожидать какого-либо роста, развития от него не приходится.

ПС Развитые сограждане = квалифицированные сотрудники = процветающая страна.

ИМХО.

Задача государства - чтобы одни граждане в процессе своей жизнедеятельности не мешали другим. Управленческие и полицейские функции.

Личностный рост нации - задача людей искусства, просветителей, общественных деятелей, не отягащенных проблемами тюрем и бюджетов.

[Ирина L]

За карикатуру на Путина — год колонии.

 

nnm.ru/blogs/rus001/za_karikaturu_na_putina_god_kolonii/

[xanep]

Ви давно були в українському суді?

Вот поэтому я еще раз повторяю - не путайте свободу и вседозволенность/беспредел. В Украине второе. Суды не работают, законы никем не соблюдаются. Государство потеряло одну из основных функций - управлять и контролировать общество, а вы кричите что есть свобода

[xanep]

За карикатуру на Путина — год колонии.

 

(ссылка устарела)

И поделом. Думать надо головой какие карикатуры можно делать, а какие нет. Ему ж год колонии дали не по политическим мотивам, а по статьям "возбуждение национальной, расовой или религиозной розни и публичном оскорблении представителя власти при исполнении им должностных обязанностей".

 

 

Вот за (ссылка устарела)карикатуру тоже надо судить. Это не шутка, а прямое оскорбление представителей власти (журнал вроде все-таки изъяли)

[samarind]

... Личностный рост нации - задача людей искусства, просветителей, общественных деятелей, не отягащенных проблемами тюрем и бюджетов.

Ну и кто будет этим заниматься? Кто занимается?

Посмотрите на "пересічних громадян", какие у них интересы?, какие цели в этой жизни? какой уровень информированности о мире в котором мы живем?

Нация стремительно деградирует. Ну и кого это интересует?

ПС Все больше наших сограждан относящихся к среднему классу задумываясь о будущем своих детей подумывают о других странах.

[snickers]

Посмотрите на "пересічних громадян", какие у них интересы?, какие цели в этой жизни? какой уровень информированности о мире в котором мы живем?

Нация стремительно деградирует. Ну и кого это интересует?

Плазму побольше и пару тарелок новых повесить, потомучто на Сириусе только однин канал бесплатной порнухи.

1. Государство этим заниматься не должно, это не его функция, прямой путь к коррупции, что и наблюдаем. Функции должны быть четко разделены, надзиратель не может одновременно быть духовным лидером, которому многое прощается ради великой цели.

2. Общество обязано само созреть. Из него должны сами вырасти писатели и просветители, бессеребрянники. Насильно культуру и образованность насаждать бесполезно, это тупик.

[dzol]

ну о чем спор, какая в булки свобода слова... ее не существует в том понимании, которое в нее вкладывает большинство.

это лишь удобный лозунг, и зачастую свидетельство слабости власти.

неужели свободой слова считается ржачь над всеми ветвями власти в 95-м квартале и камеди юкрейн? по-моему это позор. но это и не мешает власти, посмеялись все вместе, пар спустили, и все проблема уже проблемой не воспринимается, она ассоциируется с шуткой.

свобода слова - это миф, средство манипуляции, причем везде в мире. посмотрим на "самую свободную" страну, на США, вспомните интервью осетинской девочки, которая начала рассказывать не по сценарию, ее сразу же перебил ведущий и ушел на рекламу www.youtube.com/watch?v=oV_UWA7iYy8

цензура просто необходима, ICTV как-то проводид анализ и оказалось что из всех новостей только около 10 % можно хоть как-то причислить к добрым, хорошим, остальное - вранье и выходки политиков, убийства, грабежи. чего хорошего дает такая "свобода слова"?!!

[dzol]

Плазму побольше и пару тарелок новых повесить, потомучто на Сириусе только однин канал бесплатной порнухи.

1. Государство этим заниматься не должно, это не его функция, прямой путь к коррупции, что и наблюдаем. Функции должны быть четко разделены, надзиратель не может одновременно быть духовным лидером, которому многое прощается ради великой цели.

2. Общество обязано само созреть. Из него должны сами вырасти писатели и просветители, бессеребрянники. Насильно культуру и образованность насаждать бесполезно, это тупик.

 

ерунда

1. это функция государства, в нынешний век развития комуникаций и невероятной скорости передачи данных, информация становится одним из самых действенных оружий, и контролировать его прямая обязанность государства, другое дело что у нас это происходит черех ж..., но это уже второй вопрос

2. да не насаждать, а поддерживать несущих нужную информацию (а поддерживать их необходимо, как правило высокодуховные культурные проекты коммерческими не являются) и пропагандировать

[snickers]

цензура просто необходима, ICTV как-то проводид анализ и оказалось что из всех новостей только около 10 % можно хоть как-то причислить к добрым, хорошим, остальное - вранье и выходки политиков, убийства, грабежи. чего хорошего дает такая "свобода слова"?!!

На зеркало будем пенять коли рожа крива?

Ну такие новости, других граждане и их правители не наработали.

ТВ показывает то, что ПИПЛ ХАВАЕТ.

Люди этого ХОТЯТ.

Свобода слова и цензура тут непричем.

Им хочется поорать в ящик и услышать из него, что все политики=козлы и обманщики.

А завтра он пойдет сам воровать, обманывать и давать/брать на каждом шагу.

Устали они от брэхни. А сами НЕ брэхать не пробовали?

[dzol]

и еще

как нас могут уважать в мире, если мы открыто во всех видах сми рассказываем о том что выбираем воров, насильников, педофилов, алкашей, да еще и невероятно радуемся за то что нам не запрещают об этом кричать на каждом углу...

[snickers]

и еще

как нас могут уважать в мире, если мы открыто во всех видах сми рассказываем о том что выбираем воров, насильников, педофилов, алкашей, да еще и невероятно радуемся за то что нам не запрещают об этом кричать на каждом углу...

Ну так йопт!

Это что проблема воров и насильников или ТЕХ, КТО ИХ ВЫБИРАЕТ???

[akhavr]

Вот поэтому я еще раз повторяю - не путайте свободу и вседозволенность/беспредел. В Украине второе. Суды не работают, законы никем не соблюдаются. Государство потеряло одну из основных функций - управлять и контролировать общество, а вы кричите что есть свобода

 

А Ви не плутайте виконання законів і "управлять и контролировать общество". А то швидко опинитесь на зоні без якихось законів взагалі.

 

неужели свободой слова считается ржачь над всеми ветвями власти в 95-м квартале и камеди юкрейн? по-моему это позор. но это и не мешает власти, посмеялись все вместе, пар спустили, и все проблема уже проблемой не воспринимается, она ассоциируется с шуткой.

 

Ні, але це є необхідною частиною свободи. Якщо я чи Ви чи 95й квартал не може обсміяти яку-небуть тему, це і є несвободою.

 

цензура просто необходима

 

Почніть з себе. Наприклад самовідцензуруйте всі заклики на захист цензури

[dzol]

На зеркало будем пенять коли рожа крива?

Ну такие новости, других граждане и их правители не наработали.

ТВ показывает то, что ПИПЛ ХАВАЕТ.

Люди этого ХОТЯТ.

 

в том то и горе что всегда бОльшая часть пипла будет хавать... так что потакать будем? вполне возможно достаточно немалое количество пипла хочет сейчас открытый круглосуточный канал порно, так что тоже сделаем?

[akhavr]

ерунда

1. это функция государства, в нынешний век развития комуникаций и невероятной скорости передачи данных, информация становится одним из самых действенных оружий, и контролировать его прямая обязанность государства, другое дело что у нас это происходит черех ж..., но это уже второй вопрос

 

Сідайте в тюрму, там інформацію контролюють дуже добре.

 

2. да не насаждать, а поддерживать несущих нужную информацию (а поддерживать их необходимо, как правило высокодуховные культурные проекты коммерческими не являются) и пропагандировать

 

Скільки грошей Ви особисто вже вклали в підтриму "високодуховних культурних проектів"?

Чому Ви вважаєте що туди мають вкладатись гроші платників податків (= забрані силою та погрозою застосувати силу)?

 

Єдине куди б я вкладав гроші держбюджету крім реформування регулятивного законодавства, судів та силових міністерств - це в інфраструктурні проекти: дороги, енергія, зв'язок. І ВСЕ! Високодуховних свічок Голодомору за 1e9 гривень вже достатньо.

[akhavr]

вполне возможно достаточно немалое количество пипла хочет сейчас открытый круглосуточный канал порно, так что тоже сделаем?

 

Чому ні? Ті, хто хотів собі вже з інтернету накачав і дивиться )

[dzol]

Ні, але це є необхідною частиною свободи. Якщо я чи Ви чи 95й квартал не може обсміяти яку-небуть тему, це і є несвободою.

я видно не совсем понятно выразился, я имел ввиду что возможность высмеять власть не является свободой слова, и полной свободы слова не существует, подача информации в любом случае контролируется в любом государстве

 

 

Почніть з себе. Наприклад самовідцензуруйте всі заклики на захист цензури

 

интересное предложение, почему бы вам с себя не начать и не подумать куда ведет отсутствие цензуры и вседозволенность для сми в восприятиии общества, культуры вашими детьми

или вы настолько уверены что сможеле противостоять тому количеству дерьма что льется с экрана телевизора или монитора и привить своим детям все доброе и хорошее