Снова про озеро на участке

[Larsen_bmw]

Назовем так, день первый.

И имя ему - беспредел , потому, что изрыли, изколесили и перемесили получастка. Хотя эффект получен, с помощью чудища Atlas и прозаического КРАЗА, и часов семи работы имеем общие формы будущего пруда.

В ближайшие дни грядет зачистка котлована, уплотнение дна и стен и прочие радости под дождиком, которые обещает гидрометцентр.

ПС: Вымотались за сегодня прилично

[Seriy]

Мы специально ждали засухи, чтоб рыть естественный пруд при низком уровне грунтовых вод. Засуха была изнуряющая, всё высохло. Но как только техника начала работать, пошел дождь и шел все дни ,когда рыли...Техника (гусеничные эскаватор и бульдозер) увязла в грязи, грунтовые воды стали прибывать и пришлось бросить на том, что успели... Так до сих пор форму недоделали...

Природа протестует.

[Larsen_bmw]

Мы специально ждали засухи, чтоб рыть естественный пруд при низком уровне грунтовых вод. Засуха была изнуряющая, всё высохло. Но как только техника начала работать, пошел дождь и шел все дни ,когда рыли...Техника (гусеничные эскаватор и бульдозер) увязла в грязи, грунтовые воды стали прибывать и пришлось бросить на том, что успели... Так до сих пор форму недоделали...

Природа протестует.

Скорее-это просто стечение обстоятельств, природе бунтовать, думаю не с чего. Попробуйте продолжить может?

[jonni_d]

молодцом ... мы следим за вами ;)

[Gardenia]

Сегодня была на участке, где люди столкнулись с такой проблемой. В прошлом году вырыли озериЩЕ. Глубина 2-3 метра. Заармировали, забетонировали дно. Выстлали плёнкой для бассейнов из Эпицентра (Gardena). Всё облицовано валуном и песчаником на клей. Денег, предпологаю, ушло немерянно. И вот, после недавних ливней, в некоторых местах на дне, камень вспучился "домиком" и отстал от клея. Клей остался на плёнке, плёнка не порвана при этом, течи нет.

 

Что это такое? Метров 700 ниже - настоящее озеро. Грунтовые воды вызвали движение платформы армированного бетона? Другой версии я не могу придумать. Мне предстоит этот двор благоустраивать, просят починить и эту констракшин. Делали озеро сами же заказчики. Теперь - в тупике.

Посоветуйте, плз. Что это и как с ним бороться.

[Gardenia]

Ещё добавлю. В местах вспучивания остались холмы - такую форму принял бетон. Под плёнкой выложили толстую спец. подложку - видимо она и предотвратила прорыв плёнки.

[Larsen_bmw]

2 Gardenia. Тоесть забетонировали только дно? Стены-пленка с подложкой, я правильно понимаю?

И естественное озеро ниже, тоесть Вы на холме?

[Larsen_bmw]

День второй прошел мирно Дождик сильно не мучал, поэтому получилось придать форму половине выкопанного вчера котлована.

"Водолазы" с лопатами вытворяли чудеса, и к вечеру начал вырисовываться правильный контур.

[Gardenia]

2 Gardenia. Тоесть забетонировали только дно? Стены-пленка с подложкой, я правильно понимаю?

И естественное озеро ниже, тоесть Вы на холме?

Да, участок выше естественного озера. Стены водоёма - армированный бетон (откапывала с краю, смотрела) около15 см, плюс подложка с плёнкой. Констукция выглядит очень добротной, заказчики - люди ответственные, подходят ко всему серьёзно, старались сделать не халтуря и не экономя на материалах. Для себя, в общем.

[Larsen_bmw]

Да, участок выше естественного озера. Стены водоёма - армированный бетон (откапывала с краю, смотрела) около15 см, плюс подложка с плёнкой. Констукция выглядит очень добротной, заказчики - люди ответственные, подходят ко всему серьёзно, старались сделать не халтуря и не экономя на материалах. Для себя, в общем.

Давайте попробуем обратиться к людям, занимающимся ЖБ-конструкциями в земле. Фундаменты, подвалы. Скорее-это их ответ Вам нужен. Ваш вопрос попробую переадресовать.

[AR]

Ещё добавлю. В местах вспучивания остались холмы - такую форму принял бетон. Под плёнкой выложили толстую спец. подложку - видимо она и предотвратила прорыв плёнки.

 

Пруд был с водой? или сухим? По описанию очень похоже на обратное давление, вызванное поднятием уровня грунтовых вод, но вода в чаше должна была его уравновесить...

[AR]

День второй прошел мирно Дождик сильно не мучал, поэтому получилось придать форму половине выкопанного вчера котлована.

"Водолазы" с лопатами вытворяли чудеса, и к вечеру начал вырисовываться правильный контур.

 

Вы строитесь с проектом или по собственному представлению о прекрасном?

Какое оборудование Вы планируете устанавливать в пруду? Каково назначение пруда (купание, декоративная рыба, рыбалка)?

[Gardenia]

Пруд был с водой? или сухим? По описанию очень похоже на обратное давление, вызванное поднятием уровня грунтовых вод, но вода в чаше должна была его уравновесить...

Воды было не более 40 см (что осталось от растаявшего снега+дожди) по всей поверхности дна. Ещё не успели заполнить, ждали устойчивой жары, чтобы залакировать часть камней, которые предполагаются просматриваемыми после заполнения.

[Larsen_bmw]

Вы строитесь с проектом или по собственному представлению о прекрасном?

Какое оборудование Вы планируете устанавливать в пруду? Каково назначение пруда (купание, декоративная рыба, рыбалка)?

С проектом по собственному представлению, как-то так

Фильтра, рециркуляция, возможно УФ.

Купание и рыба. Декоративная вряд ли, что-то попроще.

[AR]

Воды было не более 40 см (что осталось от растаявшего снега+дожди) по всей поверхности дна. Ещё не успели заполнить, ждали устойчивой жары, чтобы залакировать часть камней, которые предполагаются просматриваемыми после заполнения.

 

В таком случае, скорее всего, причина - обратное давление грунтовых вод. Правда, если бетон порвало зимой, то может быть морозное пучение грунта...

В разных условиях чаша (особенно железобетонная из-за своей конструкционной жескости и хрупкости) испытывает разные нагрузки. Наиболее уравновешенный вариат - держать чашу постоянно с водой. Тогда масса воды компенсирует обратное давление.

В вашем случае исправление - это либо декорирование (и держать постоянно уровень воды), либо положить на дно новую плиту, с усиленным армированием (по образцу плитного фундамента).

[AR]

С проектом по собственному представлению, как-то так

Фильтра, рециркуляция, возможно УФ.

Купание и рыба. Декоративная вряд ли, что-то попроще.

 

Советую организовать донный забор (с соответствующей разуклонкой). Очень облегчит уход за прудом в дальнейшем...

 

По поводу декоративной рыбы - то я тоже так в начале думал :) Уже запустил почти сотню КОИ разного размера и... маловато . Буду запускать еще.

[Larsen_bmw]

Советую организовать донный забор (с соответствующей разуклонкой). Очень облегчит уход за прудом в дальнейшем...

 

По поводу декоративной рыбы - то я тоже так в начале думал :) Уже запустил почти сотню КОИ разного размера и... маловато . Буду запускать еще.

Благодарю.

Если не затруднит, пожалуйста по подробнее, в чем преимущества забора со дна? Я планировал забор где-то 1/3 от дна, все же поменьше грязи в фильтра попадет.

Кои супер, но пока о них не думаю даже

[Gardenia]

В таком случае, скорее всего, причина - обратное давление грунтовых вод. Правда, если бетон порвало зимой, то может быть морозное пучение грунта...

В разных условиях чаша (особенно железобетонная из-за своей конструкционной жескости и хрупкости) испытывает разные нагрузки. Наиболее уравновешенный вариат - держать чашу постоянно с водой. Тогда масса воды компенсирует обратное давление.

В вашем случае исправление - это либо декорирование (и держать постоянно уровень воды), либо положить на дно новую плиту, с усиленным армированием (по образцу плитного фундамента).

А если, аккуратно удалить камни, которые наполовину отошли от клея (их пару штук), по новой заармировать поверх существующего дна с камнями, забетонировать и уложить новые камни? Так пойдёт? Декорирование проблематично... Вспученность осталась, получатся подводные вулканы.)))

 

Нужна ли новая песчаная подушка и какой слой бетона сделать? Я переживаю, чтобы новое дно не отходило от существующих бортов. А связаться с бортами нельзя, там же плёнка под камнями.

[AR]

Благодарю.

Если не затруднит, пожалуйста по подробнее, в чем преимущества забора со дна? Я планировал забор где-то 1/3 от дна, все же поменьше грязи в фильтра попадет.

Кои супер, но пока о них не думаю даже

 

Собственно - для того, чтобы попадало побольше грязи .

Грязь, со временем, перегнивая превращается в ил. Да и рыба имеет свойство баламутить воду. Чем меньше будет грязи в озере тем чище и прозрачнее будет вода, тем меньше, Вам в дальнейшем, придется убирать ил со дна, меньше риска что вода зацветет.

Если хотите иметь постоянно чистый фильтр - неставьте его вообще. Организуйте заросли аира, тростника, рогоза и подачу туда воды.

А донный забор используйте для чистки при подмене воды.

[AR]

А если, аккуратно удалить камни, которые наполовину отошли от клея (их пару штук), по новой заармировать поверх существующего дна с камнями, забетонировать и уложить новые камни? Так пойдёт? Декорирование проблематично... Вспученность осталась, получатся подводные вулканы.)))

 

Нужна ли новая песчаная подушка и какой слой бетона сделать? Я переживаю, чтобы новое дно не отходило от существующих бортов. А связаться с бортами нельзя, там же плёнка под камнями.

 

Вопрс - для чего? Если для того, что бы держать чашу озера без воды - то Вам надо уравновесить (или конструктивно удержать) силы действующие извне. А какие это силы (их происхождение)? Что нужно для того, что бы сдерживать давление? Для этого необходим геолог и конструктор.

На мой взгляд, нужно делать дренаж вокруг чаши. Понизиться угв - заполните чашу водой. Давление воды в чаше уберет (надеюсь) вспученность. Дальше - декорируйте...

Но повторюсь - надо знать точную причину, угв и грунты в районе чаши пруда.

[AR]

? Кои супер, но пока о них не думаю даже

 

Поделюсь своими впечатлениями:

У меня довольно большой пруд 25х30м. Копнный осенью 2008г. Без гидроизоляции и особого облагораживания, т.к. это скорее заготовка под... чем конечный результат. Впереди стройка, потом займусь красотой в пруду. За время его существования сложилось довольно четкое представлениея о том, что надо иметь/сделать в дальнейшем. Пока там селятся растения, живет рыба, мы активно купаемся.

Из рыбы карась, карп, ротан, КОИ + лягушки. В стенке котлована, что над водой, гнездятся стрижи.

Карась попал в пруд первым - друзья выпускали улов , который потом размножился :) Карпа привезли они же, но это уже был малек из рыбхоза. Вместе с карпом попал и ротан. Зимовка прошла нормально - десяток жертв на таком кол-ве - невелика потеря.

Вся рыба дикая и практически незаметная, что меня немного смущало... Кормлю комбикормом для рыб (50 грн/мешок). Корм сразу тонет. Кого кормлю - не видно.

Рыбалка прикольная, но без изюминки - клюет шо дурная. Не охота, а промысел без азарта.

Карась активно нереститься и умножается, несмотря на наличие ротана. Вода мутновата, т.к. рыба роется на дне и поднимает глину (у меня грунт- супесь с прослойками глины). Рядом, в дренажной канаве, при обилии растительности и отсутствии рыбы - вода, как слеза.

Кои появились, по моей инициативе. Увидев, что цена начинается с 6грн. за шт. сделал первую покупку Потом еще... Потом еще... Могу сказать что если не быть фанатом кои, то просто красивая рыбка, размером от 10см. стоит от 20 грн. Кои не боятся человека (общительны) держаться у поверхности воды и... вывели, за собой, к поверхности диких сородичей. Теперь кормить рыбу кормом, а тем более хлебом - огромное удовольствие. Пруд выглядит живым и интерестным.

Вот с рыбалкой теперь вопрос. Поймать на крючок кои - жалко.

[Ломастер]

... Кои появились, по моей инициативе. Увидев, что цена начинается с 6грн. за шт. сделал первую покупку Потом еще... Потом еще... Могу сказать что если не быть фанатом кои, то просто красивая рыбка, размером от 10см. стоит от 20 грн. ...

... Вот с рыбалкой теперь вопрос. Поймать на крючок кои - жалко.

 

Сдайте точку, где покупали. Можно в личку. За кои не переживайте - я не рыбак. :D

[AR]

Сдайте точку, где покупали. Можно в личку. За кои не переживайте - я не рыбак. :D

 

Да пожалуйста... Сдал... :)

[Larsen_bmw]

Спасибо AR за расширенный ответ на мои вопросы!

О кои есть мечты конечно, заработает пруд-запущу обязательно.

(Тихо-тихо) И мне точку сдайте, а?

 

У меня изменения не большие. Насыпан щебень на дно, поверх песок. Теперь это дело будем трамбовать. И ждем поставку магических бентоматов и георешетки , посмотрим, получится ли такая фантастическая гидроизоляция как обещают.

[Larsen_bmw]

Для интересующихся-продолжу...

Дно протрамбовали ручными трамбовками (трамбовочную машину взять не удалось, подвел паренек один), ну вообщем-бывает. Справились и ручными.

Водолазы успешно застелили бентонитовые маты, закрепили скобами и теперь заняты укладыванием песчанниковых плит, которые создают давление на бентонит своим весом и в будущем должны радовать глаз Ну по идее..

Жарко.. Водолазам не позавидуешь, кажется, что они потом наполнят пруд раньше чем водой... Ведь в котловане даже нет движения воздуха! Там воздушно-жаркая густота, находиться практически невозможно.

Водолазы выходят на перекур мокрые, как будто пруд уже набран