Снова про озеро на участке

[AR]

При этой технологии копают в несколько заходов - сорвали мерзлую землю, потекло, отобрали сколько можно, остановились, примерзло, опять по новой.

Уже высказывал разок, но повторюсь: имею некоторый скепсис по поводу этой технологии. Во первых, мой собственный опыт (часть работы, когда я копал, делалась при минусовой температуре) говорит о том этот способ "от лукавого".

- Во первых каким образом оплачивать работу техники если она должна работать с перерывами (ждать пока что то замерзнет).

- Во вторых возить саимосвалами водонасыщенный грунт это еще то удовольствие(грунт примерзает к кузову делая работу опасной или просто невозможной).

- в третьих в наших широтах промерзание идет на 50-60 см. (и это при статичном состоянии грунта) и длительнов воздействии минусовой температуры. Копнув (это еще вопрос, как экскаватор "сколит" корку мерзлого грунта) глубже зоны промерзания котлован начнет заполняться водой. В зависимости от интенсивности прибывания воды вся затея может превратиться в бесполезное копание и перевозку льда...

- в четвертых "колоть" лед/грунт можно, но сложно... иногда настолько сложно, что может понадобиться специализированная техника.

- в пятых: нафи...га такие сложности? Если есть четкие и понятные строительные приемы.

Отвечу сразу, за вас: Любой способ целесообразен если он, в конкретных условиях, дает выигрыш либо в цене, либо в скорости, либо в качестве, либо по другому просто НЕВОЗМОЖНО добиться цели.

 

Добавлено через 2 минуты

Когда копал первый раз Атеком то глубина копки была до 2,5-3м и осенью уровень воды упал на 1,5м. Берега не получились покатые и обрушались,затем копал осенью драглайном- ставил задачу максимально глубоко и поправить берега. На 7м дошли до песка и вода стала уходить, засыпали и утрамбовали это место и оставили глубину 6м.

1-попытка №1

2-процесс

3-результат на зиму

 

Простите за скепсис, но..... - это, часом, не три разных котлована?

[дуд]

 

Простите за скепсис, но..... - это, часом, не три разных котлована?

 

Нет, конечно. Домик на заднем плане один. Столбики забора при копке драглайном пришлось срезать. Есть свежие фотографии - но уже через забор видно только часть крыши-домика ориентира.

[Palia73]

Согласен с AR - копать зимой гемор ещё тот.Кто не верит может попробовать.

 

Добавлено через 43 минуты

Татьяна5,узнавал сегодня реалии по копке драглайном.

Первый знакомый копал водоём на заболоченном месте летом 2011.Сначала пробовал экскаватором,ничего не получилось,грунт плыл,помпа не помогала,технику больше откапывали чем копали.Драглайн:стрела около 15м,ковш около 1м3,работа - 300грн/ч,доставка 600грн(совсем рядом),копает действительно медленно,по словам знакомого драглайн как техника - г...но.

Второй знакомый углублял и расширял имеющийся водоём летом 2011.Драглайн такой же,цена 400 грн/час,доставка 800 грн(около 10км),копает ОЧЕНЬ медленно.

Всё-таки AR прав - драглайн рассматривайте в последнюю очередь.

[AR]

Нет, конечно. Домик на заднем плане один. Столбики забора при копке драглайном пришлось срезать. Есть свежие фотографии - но уже через забор видно только часть крыши-домика ориентира.

Приношу свои извинения. Меня с толку сбило то, что грунты разные и картинка на заднем плане не "складывалась"... Теперь сложилось.

Если можно, пару вопросиков:

- на фото драглайн работает с частично заполненным водой котлованом. Как получилось обратно засыпать и утрамбовать брешь в дне?

- поделитесь, пож., более "свежим" фото. Насколько заполнено озеро? Какие сезонные колебания уровня воды? Используете долив воды или нет?

- как используется озеро? Есть ли рыба?

Змінено 14 квітня 2013 користувачем AR

[дуд]

Приношу свои извинения. Меня с толку сбило то, что грунты разные и картинка на заднем плане не "складывалась"... Теперь сложилось.

Если можно, пару вопросиков:

- на фото драглайн работает с частично заполненным водой котлованом. Как получилось обратно засыпать и утрамбовать брешь в дне?

- поделитесь, пож., более "свежим" фото. Насколько заполнено озеро? Какие сезонные колебания уровня воды? Используете долив воды или нет?

- как используется озеро? Есть ли рыба?

 

Извинения принимаются. Картинки действительно как с разных мест.

Ответы:

-Сначала огромной помпой на тракторном прицепе выкачали весь водоем, а затем во все время копки работала маленькая помпа ( кажется Хонда). Машинист драглайна при мне копал в одном месте очень долго пока не ,как я понял, появился плавун, была какая то перегородка из грунта, которая позволила снова засыпать и кидая ковш затрамбовать прорыв--это я так понимаю, первый раз видевший в работе драглайн.

-Фото на сегодня. Озеро собирается выйти из берегов, берега боюсь поплывут. Вокруг участка - озеро по колено.

-Колебания воды, до этого года- от 4,5 воды весной до 2,0 осенью.

-Воду доливал в виде фонтана ( типа аэрация ) со скважины - но по моему, это все бестолку.

- Купаюсь все лето, есть немного рыбы ( ловлю за сезон 10-15 карпиков), рыба нерестится, есть несколько щук, которые регулируют популяцию. Всего штук 40-50 шт взрослых карпов ( весной греются на поверхности и можно посчитать ). Кстати, пока рыба не активная, это до мая- вода прозрачная почти до дна, а когда начинает питаться то мутная вода до поздней осени. Появился откуда то карась- его в первую очередь на сковородку, а карпиков часто отпускаю назад. Рыбу специально не кормлю, летом иногда сыплю проросшее зерно и всегда кидаю сухари, что бы посмотреть на наличие и аппетит рыбы. Зимой еженедельно- аэрация насосом, который зимует под льдом. Перезимовали без потерь. Фото с мобилки, извените за качество, на металлической штанге привязан насос, который размывал полынью зимой. Постараюсь уменьшить размер других фотографий и если интересно то выложу.

[AR]

Ну вот... сегодня навестил свой водоем.

Итог зимы: потеря двух щук и пяток карпов (один из них при жизни был КОИ). При чем щуки за два года вымахали до 60-70 см. (когда запускал, они были сантиметров по 20...) Одна из щук была полна икры. Задохнулись под льдом...

Обычно, на зиму, я устанавливаю самодельную электролунку, которая держит полынью и немного качает (аквариумным компрессором) воздух под лед. За две предыдущие зимы потерь не было. Но в этом году еще осенью аномально начала подниматься вода и к зиме отметка воды была выше чем когда либо весной (с момента существования этого озера). Все электро-розетки оказались под водой. Пришлось отказаться от элекрообогрева и компрессора. Само собой это негативно отразилось на рыбе.

Зато озеро полно воды, что вместе с хорошей весенней погодой РАДУЕТ .

На фото весна (до того, как пруд "вскрылся") и сейчас...

А так www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=193975&d=1339616290 было прошлым летом.. Помост сейчас полностью в воде.

[Aliaind]

Толщина пленки какая?

Извините сразу не увидела вопроса. Толщина 03 мм. Этого мало или нет? Вот технические характеристики:

100% HDPE первичный

Сплетение 14 на 14

Плотность 220 гр/м2

Толщина 03 мм

Водоупорность 2000 мм в/ст

Рабочая температура от -40 до +70

Устойчивый : UFO, ветровым нагрузкам, 100% задерживает воду. морозоустойчив. Изготовлен из особо прочных полиэтиленовых волокон заламинированyых с двух сторон светозащитной пленкой.

Ну посоветуйте, подойдет ли такая пленка для пруда или нет.

[Axelo]

Извините сразу не увидела вопроса. Толщина 03 мемм. Этого мало или нет? Вот технические характеристики:

100% HDPE первичный

Сплетение 14 на 14

Плотность 220 гр/м2

Толщина 03 мм

Водоупорность 2000 мм в/ст

Рабочая температура от -40 до +70

Устойчивый : UFO, ветровым нагрузкам, 100% задерживает воду. морозоустойчив. Изготовлен из особо прочных полиэтиленовых волокон заламинированyых с двух сторон светозащитной пленкой.

Ну посоветуйте, подойдет ли такая пленка для пруда или нет.

 

Водоупорность 2м? Маловато. Это что значит пленка в пруду больше двух метров порветься?

Толщина нормальной мембраны для пруда - 1мм.

Я бы не рисковал - реально отзывов использования этой пленки нет.

[krasa2004]

Уважаемый ДУД, хотелось бы встретиться с Вами на Вашем озере с целью перенять опыт. Хочу тоже сделать озеро на участке. Если можно напишите, как можно с Вами связаться.

[Вомбат]

А у меня тут идейка углубления водоема появилась. У меня на дне - влажный песок или мул, не разберу. Но он мягкий, засасывает. А если попробовать выкачать этот ил (песок) каким-то мощным дренажным насосом? Заодно и спуск с горки себе намою на зиму на санках мелким кататься реально ли выкачать этот песок насосом?

[AR]

А у меня тут идейка углубления водоема появилась. У меня на дне - влажный песок или мул, не разберу. Но он мягкий, засасывает. А если попробовать выкачать этот ил (песок) каким-то мощным дренажным насосом?

 

Есть такой насос... - называется земснаряд . Есть мини земснаряды. Особенностей работы не знаю, но думаю, что для земснаряда будет маловато воды.

Качать обычным дренажником - бестолково. Я пробовал так чистить 5-ти метровый колодец.... Не алё....

[Вомбат]

Не, ну попробовать нужно. Есть у меня фекальный насос, может попробую летом. Ну, чтобы понять, покупать ли дренажный или нет.

[Axelo]

Не, ну попробовать нужно. Есть у меня фекальный насос, может попробую летом. Ну, чтобы понять, покупать ли дренажный или нет.

Была такая тема на форусхаусе - чистили от ила дренажным насосом.

[VADIM1981]

Здравствуйте всем .Ситуация : у меня очень низкий участок,плюс высоко грунтовые воды - как следствие переизбыток воды.Хочу выкопать на участке озеро,надеясь решить эту проблему.Может кто что посоветует по этому поводу ? Спасибо

[krasa2004]

Я планирую тоже самое. УГВ 0,5-0,7 м.

[Вомбат]

Озеро эту проблему не решит. Уровень воды в нем будет колебаться вместе с уровнем грунтовых вод. Лично у меня так. Озеро почти на 4 сотки.

 

Добавлено через 6 минут

Озеро эту проблему не решит. Уровень воды в нем будет колебаться вместе с уровнем грунтовых вод. Лично у меня так. Озеро почти на 4 сотки.

[krasa2004]

Здравствуйте всем .Ситуация : у меня очень низкий участок,плюс высоко грунтовые воды - как следствие переизбыток воды.Хочу выкопать на участке озеро,надеясь решить эту проблему.Может кто что посоветует по этому поводу ? Спасибо

 

Плюс ко всему я планирую поднять участок на метр.

[дуд]

Плюс ко всему я планирую поднять участок на метр.

Тогда есть смысл. Выкопать озеро и грунтом поднять участок, дешевле чем завозить грунт и будет озеро. Возни на пару лет.

У меня пруд 25х40м и поднят участок на 1м.

[krasa2004]

У меня пруд 25х40м и поднят участок на 1м.

 

Скажите пожалуйста, каковы колебания уровня воды в озере?

[дуд]

Скажите пожалуйста, каковы колебания уровня воды в озере?

 

В этом году озеро вышло из берегов, а обычно до 2х метров. В конце августа самый низкий уровень.

[krasa2004]

Какие размеры озера (в том числе глубина)?

[Uvex]

Насколько сложно создать и содержать небольшое озеро с водопадом (кубов на 18-25) на участке, где уровень грунтовых вод довольно высок (выше 1 метра, порой до 50 см)?

[Axelo]

Насколько сложно создать и содержать небольшое озеро с водопадом (кубов на 18-25) на участке, где уровень грунтовых вод довольно высок (выше 1 метра, порой до 50 см)?

 

Посмотрите на форумхаусе - условия с грунтовыми водами практически московские. Там проскакивало несколько вариантов:

• заливка бетонных стен чаши с последующем углублением
  
• установка шпунта (бюджетный вариант - бревна)
  

Как планируете использовать водоем - декоративный, для содержания рыбы, плавательный?

В маленьком пруде будет сложно поддерживать устойчивую экоситему - лучше делать не меньше 100 кубов.

[Uvex]

Посмотрите на форумхаусе - условия с грунтовыми водами практически московские. Там проскакивало несколько вариантов:

• заливка бетонных стен чаши с последующем углублением
  
• установка шпунта (бюджетный вариант - бревна)
  

Как планируете использовать водоем - декоративный, для содержания рыбы, плавательный?

В маленьком пруде будет сложно поддерживать устойчивую экоситему - лучше делать не меньше 100 кубов.

 

Основные критерии в порядке приоритетности:

Декоративный и для купания (после бани окунуться).

Рыба - не приоритетно, но если будет получаться - почему бы и нет.

В аттаче рассматриваемые 2 варианта ландшафта (второй больше нравится) на участке в 12 соток. Сложно понять объем озера. Но сравнив с основным домом 10х13 метров и прикинув глубину 1.5-2 метра, можно сориентироваться.

 

Стоит ли заморачиваться? или проблем не напасешься? и обойтись басейном...

 

А если не делать дно в принципе? то есть сделать озеро, которое будет наполняться грунтовыми водами?

[Axelo]

А если не делать дно в принципе? то есть сделать озеро, которое будет наполняться грунтовыми водами?

Так оба указанных варианта выполняються с естественным дном с наполнением грунтовыми водами.

 

В аттаче рассматриваемые 2 варианта ландшафта (второй больше нравится) на участке в 12 соток. Сложно понять объем озера. Но сравнив с основным домом 10х13 метров и прикинув глубину 1.5-2 метра, можно сориентироваться.

Мне тоже нравиться второй. Но вы должны понимать что в таком варианте (близко здания и крупные деревья) пруд будет смотреться как яма из-за пониженного на метр уровня.

Стоит ли заморачиваться? или проблем не напасешься? и обойтись басейном...

Из личного опыта эксплуатации плавательного пруда - стоит, особенно если есть дети. Плаванье занимает 30% времени использования. Остальное - получение удовольствия от общения с натуральной природой - наблюдение и ловля всякой прудовой живности, любование растениями и водопадом... И заметьте - температура воды не влияет на возможность такого использования водоема.

 

 

С вашими условиями есть еще один вариант организации - отдельная полузаглубленная плавательная чаша и рядом неглубокая зона регенерации с декоративными растениями (эскиз Дмитрия Петрова).