Помогите советом по перекрытию

[romandet]

Уважаемые форумчане!

Получил от архитектора план перекрытия ж/б плитами.

По оси В, "...необходима массивная балка, , металические сваренные в коробочку швеллеры или монолитная". Одним словом, советует Терриву.

Типа проще, удобнее и можно избежать балки и монолитов.

Что-то не лежит душа к Терриве.... Может есть смысл пересчитать домик под размеры стандартных плит? Посоветуйте, плз!....

перекрытие[1] _ 0.pdf

[ИНОЙ]

Не совсем понятен вопрос.

Скажите из чего стены.

[romandet]

Не совсем понятен вопрос.

Скажите из чего стены.

 

Стены из газобетона....

[alyak]

Можно подумать на тему 9м плит . от края до края . Нужно лишь чть его ужать . у вас 8900 от стенки до стенки , сделать 8800 или 8700 .

[Мирт]

Чем вам балка не нравится? У вас между осями 3-4 в случае использования сборных жб плит всё равно придётся делать балку так как лестничный проём есть. Тем более вы разгрузите внешние стены если сделаете балку и значительную нагрузку заберут колонны( пилоны).Есть недостаток- так как стены из газобетона потребуется придумывать как распредилить местную нагрузку в месте опирания балки на стену.

Для вашего случая идеально монолитное перекрытие, которое будет распределять нагрузку по всему периметру здания и на колонны , тогда балка не нужна, но это дороже получится.

[ИНОЙ]

После выкладывания вашей женой планов этажей, становиться чуть-чуть понятней. Но...

Красным помечены вент каналы? Балка будет в комнате? Если да, то на что она опираеться слева, на вент канал, а справа на перемычку окна? Это все крайне не желательно.

[romandet]

После выкладывания вашей женой планов этажей, становиться чуть-чуть понятней. Но...

Красным помечены вент каналы? Балка будет в комнате? Если да, то на что она опираеться слева, на вент канал, а справа на перемычку окна? Это все крайне не желательно.

 

Да, именно по вентканалам и по окну получается.... Гм, гм... А архитектор молчит по этому поводу! Буду его пытать после праздников!

А какое решение посоветуете? заранее спасибо!

[ИНОЙ]

Ну самое легкое убрать окно, зачем вам столько окон. Даже если уберете

окно и стена из газоблоков нужно усиление или ставить столб, или лить колонну в стене. С вытяжными каналами разобраться сколько их? Как расположены? Не понятно с котельной, чем будете топить, если газ то она

не соответсвует нормам, минимум 6м2 и окно 0,5м2. Ну и еще вопросы по крыше есть. Чем вам не поравился проект муратора по мотивам которого вы планируете?

[Мирт]

Чем вам балка не нравится? У вас между осями 3-4 в случае использования сборных жб плит всё равно придётся делать балку так как лестничный проём есть. Тем более вы разгрузите внешние стены если сделаете балку и значительную нагрузку заберут колонны( пилоны).Есть недостаток- так как стены из газобетона потребуется придумывать как распредилить местную нагрузку в месте опирания балки на стену.

Для вашего случая идеально монолитное перекрытие, которое будет распределять нагрузку по всему периметру здания и на колонны , тогда балка не нужна, но это дороже получится.

 

С первого раза подумал что у вас колонны есть. Посмотрел план первого этажа в ветке вашей жены и больше понятно что где.

Вам было бы хорошо сделать пояс монолитный по контуру дома под плиты и балка монолитная получилась бы в плоскости монолитного пояса.

[romandet]

Ну самое легкое убрать окно, зачем вам столько окон. Даже если уберете

окно и стена из газоблоков нужно усиление или ставить столб, или лить колонну в стене. С вытяжными каналами разобраться сколько их? Как расположены? Не понятно с котельной, чем будете топить, если газ то она

не соответсвует нормам, минимум 6м2 и окно 0,5м2. Ну и еще вопросы по крыше есть. Чем вам не поравился проект муратора по мотивам которого вы планируете?

 

В Мураторе была мненьше по размеру котельная, увеличили ее и с/у на первом этаже. Топить будем газом и как резервный вариант(електро или ТТ). А Вы уверены, что требования по площади котельной и окна такие???

Я где-то читал, что она должна быть площадью 4м2, и просто иметь окно.....

 

Нашел этот ДБН:

"....6.38 Установку газового отопительного оборудования суммарной тепло¬вой мощностью до 30 кВт разрешается предусматривать в помещении кухни (независимо от наличия плиты и проточного водонагревателя) или в обособ¬ленном помещении, внутренний объем кухни при установке отопительного оборудования с отводом продуктов сгорания в дымоход, должен быть на 6 м3 больше, предусмотренного 6.28.

Отвод продуктов сгорания от отопительных аппаратов тепловой мощно¬стью до 30 кВт разрешается производить через дымоход или через наружную стену здания (в соответствии с приложением Ж).

6.39 Установку газового отопительного оборудования тепловой мощно¬стью более 30 кВт до 200 кВт следует предусматривать в обособленных нежи¬лых, встроенных или пристроенных к жилым зданиям помещениях, отвечаю¬щим требованиям 6.40.

6.40 Обособленные встроенные и пристроенные помещения, где размеща¬ется отопительное газовое оборудование суммарной тепловой мощностью от 30 до 200 кВт должно отвечать следующим требованиям:

- высота помещения не менее - 2,5 м;

- наличие естественной вентиляции из расчета: вытяжка - в объеме трех¬кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки плюс дополнитель¬ного количества воздуха для горения газа (при заборе воздуха из помещения);

- размеры вытяжных и приточных устройств должны определяться расче¬том;

- объем помещения следует предусматривать не менее приведенного в таб¬лице 9.

 

Таблица 9

Суммарная тепловая мощность отопительно¬го газового оборудования, кВт Объем помещения, м3

до 30 7,5

более 30 до 60 13,5

более 60 до 200 Из условий размещения и эксплуатации газо¬вого оборудования, но не менее 15,0......"

 

Ссылку на полный текст ДБН оставил в юридической консультации:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28020

Змінено 2 січня 2010 користувачем romandet

[romandet]

С первого раза подумал что у вас колонны есть. Посмотрел план первого этажа в ветке вашей жены и больше понятно что где.

Вам было бы хорошо сделать пояс монолитный по контуру дома под плиты и балка монолитная получилась бы в плоскости монолитного пояса.

 

От монолитного пояса, естественно мы ни куда не денемся, и под перекрытиями, и на втором этаже под мауэрлатом. А колон вроде нет....

[ИНОЙ]

Видите с газом разобрались, пока. Пляски с бубном, начнуться когда будете делать проект газоснабжения.Теория это одно, а практика другое.

От монолитного пояса, естественно мы ни куда не денемся, и под перекрытиями, и на втором этаже под мауэрлатом

Балка лежит не на монолитном поясе, а на уровне пояса. И у каждой балки есть глубина опирания. Да какая высота первого этажа?

[Allenka]

Балка лежит не на монолитном поясе, а на уровне пояса. И у каждой балки есть глубина опирания. Да какая высота первого этажа?

Высота 2,9 м.

[mihalkov]

Ну самое легкое убрать окно, зачем вам столько окон. Даже если уберете

окно и стена из газоблоков нужно усиление или ставить столб, или лить колонну в стене. С вытяжными каналами разобраться сколько их? Как расположены? Не понятно с котельной, чем будете топить, если газ то она

не соответсвует нормам, минимум 6м2 и окно 0,5м2. Ну и еще вопросы по крыше есть. Чем вам не поравился проект муратора по мотивам которого вы планируете?

- Прошу прощения за вопрос - а где можно посмотреть нормы помещения под котельную, а то у меня под котельную запланировано всего 4.5 м2.

[Allenka]

- Прошу прощения за вопрос - а где можно посмотреть нормы помещения под котельную, а то у меня под котельную запланировано всего 4.5 м2.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28020

[ИНОЙ]

mihalkov

Площадь котельной зависит, от кубатуры дома, от котла. Читайте пост №10

там есть ссылка на нормы. Эти нормы как дышло куда повернешь туда и поедут.Последний газовщик говорил у вас тут вода. это санитарный узел не приму и всё. А там был ввод воды в дом, бак расширтельный стоял и кран руки мыть и мойка-корыто

 

И нормы мне... Все решилось. За деньги можно всё...

6.2 Не допускается размещение газовых приборов:

- в коридорах общего пользования;

- в санитарных узлах;

- в общежитиях всех типов;

- в помещениях зданий любого назначения, не имеющих окна с форточкой (фрамугой);

- в подвальных этажах, а при газоснабжении СУГ - в подвальных и цо¬кольных этажах зданий.

[mihalkov]

mihalkov

Площадь котельной зависит, от кубатуры дома, от котла. Читайте пост №10

там есть ссылка на нормы. Эти нормы как дышло куда повернешь туда и поедут.Последний газовщик говорил у вас тут вода. это санитарный узел не приму и всё. А там был ввод воды в дом, бак расширтельный стоял и кран руки мыть и мойка-корыто

 

И нормы мне... Все решилось. За деньги можно всё...

Спасибо за ссылку, но в ней ответа на свой вопрос я не нашёл. Меня в данный момент интеесует минимальный размер помещения, где может быть размещён котёл. Под это помещение - я думаю выделить прихожую, у которой размер 3*1.5 м (4.5м2).

А то что за деньги можно многое - я и сам знаю...

[mx]

Меня в данный момент интеесует минимальный размер помещения, где может быть размещён котёл. Под это помещение - я думаю выделить прихожую, у которой размер 3*1.5 м (4.5м2).

 

К помещению, в котором располагается котел, предъявляются следующие требования:

 

высота потолка в помещении, где установлен газовый котел мощностью до 30 кВт, должна быть не менее 2,2 м. Для более мощных газовых, а также любых жидко- и твердотопливных котлов требуется высота 2,5 м;

расстояние от верхней части котла до низа выступающих частей перекрытия здания должно быть не меньше 0,7 м;

для газовых и жидкотопливных котлов расстояние от передней части котла до противоположной стены должно быть не менее 1 м, для твердотопливных – не менее 2 м;

ширина проходов между котлами, а также между котлом и стеной помещения – не менее 1 м;

ширина проходов между отдельными выступающими частями котлов и выступающими частями здания – не менее 0,7 м;

котельные отделяются от смежных помещений несгораемыми перекрытиями и стенами *с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч. Для достижения такого показателя стены обычно оставляют кирпичными, или покрывают слоем минеральной штукатурки, или облицовывают керамической плиткой;

если выход из котельной предусмотрен внутрь здания, необходима установка противопожарной двери с пределом огнестойкости 0,6 ч;

стены и двери должны быть парогазонепроницаемыми;

ширина дверей должна быть не менее 0,8 м.

[mx]

Может есть смысл пересчитать домик под размеры стандартных плит?

 

Это будет дешевле в реализации, стандартных размеров плит достаточно много

[mihalkov]

К помещению, в котором располагается котел, предъявляются следующие требования:

 

высота потолка в помещении, где установлен газовый котел мощностью до 30 кВт, должна быть не менее 2,2 м. Для более мощных газовых, а также любых жидко- и твердотопливных котлов требуется высота 2,5 м;

расстояние от верхней части котла до низа выступающих частей перекрытия здания должно быть не меньше 0,7 м;

для газовых и жидкотопливных котлов расстояние от передней части котла до противоположной стены должно быть не менее 1 м, для твердотопливных – не менее 2 м;

ширина проходов между котлами, а также между котлом и стеной помещения – не менее 1 м;

ширина проходов между отдельными выступающими частями котлов и выступающими частями здания – не менее 0,7 м;

котельные отделяются от смежных помещений несгораемыми перекрытиями и стенами *с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч. Для достижения такого показателя стены обычно оставляют кирпичными, или покрывают слоем минеральной штукатурки, или облицовывают керамической плиткой;

если выход из котельной предусмотрен внутрь здания, необходима установка противопожарной двери с пределом огнестойкости 0,6 ч;

стены и двери должны быть парогазонепроницаемыми;

ширина дверей должна быть не менее 0,8 м.

- ОК! Спасибо. Всё соответствует. А где указано сколько кв. метров под котельную минимум должно быть? Или это не оговорено?

[romandet]

Тему подняли полезную.

Но у меня был вопрос о перекрытиях!:D:D:D

[romandet]

- ОК! Спасибо. Всё соответствует. А где указано сколько кв. метров под котельную минимум должно быть? Или это не оговорено?

 

А самому лень почитать?!!:D:D

(ссылка устарела)

[mihalkov]

Тему подняли полезную.

Но у меня был вопрос о перекрытиях!:D:D:D

- Пардон за отвлечение от темы.

По поводу перекрытий могу сказать , что раньше сам смотрел в сторону "терривы" и даже рассчёт мне сделали. После этого однозначно решил перекрывать плитами, т.к. это и дешевле (почти в 2 раза) и быстрее....

[mx]

А где указано сколько кв. метров под котельную минимум должно быть? Или это не оговорено?

 

Минимум 4 квадратных метра